[B] [FOTO] Oude Belgische borden

Foto- en videoreportages van Belgische autowegen

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8387
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Wimpie25 »

Pino schreef: do 06 jun 2024, 10:39 ^^ Zeker eens. Daarom gaat deze discussie ook over die paar steden waar het aantal mogelijkheden om aan de overkant te komen beperkter is: Rotterdam, Amsterdam, Nijmegen, Arnhem en (dit is nu eenmaal een Belgische draad) Antwerpen. Misschien zouden Luik en Namen ook kandidaten kunnen zijn?

Laatste woord over de Gotthard: de kruising met een oost-west-route maakt het een vrij specifiek geval, maar inderdaad staat het ergens wel voor een regio. Liever Gotthard op de borden dan Andermatt, terwijl mogelijke doelen als Bellinzona, Lugano, Milano de boodschap inhoudelijk toch ook weer anders maken. En dát element speelt net zozeer wanneer je Simplon, Grand Saint Bernard etc. bewegwijzert.
In België gaat het vaak ook wel verder, bruggen en grote bekende kruispunten (die vaak de naam van voormalige stadspoorten hebben) worden hier ook lokaal bewegwijzerd. Ik denk dan aan het Meiserplein in Brussel, de Dampoort in Gent of de Tervuursepoort in Leuven. Ik denk dat bij ons dat toch echt een stuk meer genavigeerd wordt op specifieke herkenningspunten. Het is in sé ook de oudste manier van navigeren die de mensheid gekend heeft.

Bijvoorbeeld hier in Gent.

https://www.google.com/maps/@51.067367, ... &entry=ttu

Of in Antwerpen als dynamische bewegwijzering

https://www.google.com/maps/@51.2310423 ... &entry=ttu

In Leuven gebeurt dat nog vaak met straten

https://www.google.com/maps/@50.8728469 ... &entry=ttu
Teetje
verkeersader
Berichten: 932
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Teetje »

Pino schreef: do 06 jun 2024, 11:59 Nogmaals, die DRIPs zijn voor mensen die ter plaatse redelijk bekend zijn, terwijl op de reguliere borden echt wel een vorm van geleiding naar de uitvalswegen zal plaatsvinden.
Opvallend dat je dat zo uitlegt. Voor mijn gevoel zijn DRIPs er voor zowel lokaal/bestemmingsverkeer als doorgaand verkeer en een hulpmiddel om verkeersstromen te managen en te informeren bij bijzondere omstandigheden als werkzaamheden en calamiteiten.

Als alleen ter plaatse bekende weggebruikers iets aan die info zouden kunnen hebben, lijkt me dit een dure oplossing en niet helemaal de bedoeling.

Wat overigens niets af doet aan het belang van goede en duidelijke vaste bewegwijzering natuurlijk en de geleiding naar uitvalswegen en lokale doelen.

Maar goed. We dwalen nu wel érg ver af vrees ik, in dit topic....
Teetje
verkeersader
Berichten: 932
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Teetje »

Wimpie25 schreef: do 06 jun 2024, 12:14In België gaat het vaak ook wel verder, bruggen en grote bekende kruispunten (die vaak de naam van voormalige stadspoorten hebben) worden hier ook lokaal bewegwijzerd.

In Leuven gebeurt dat nog vaak met straten

https://www.google.com/maps/@50.8728469 ... &entry=ttu
Die laatste is wel een aardig voorbeeld ja, de vermelding 'Tiensepoort' doet hier op het OWN eigenlijk hetzelfde als de naam van een knooppunt tussen snelwegen.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24708
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Pino »

Ik ben altijd wel fan van de bordjes op de Brusselse kleine ring (voorbeeld). Je bent nu bij Troon, linksaf richting Naamsepoort, rechtsaf richting Montoyer. Maar je moet realistisch zijn in wie je daarmee kunt bereiken. Niet de klassieke ter plaatse onbekende; als je geluk hebt een ter plaatse onbekende die met een stadsplattegrond op schoot zit of tot de tanden is voorbereid. Wel degene die ter plaatse basaal bekend is maar wel bewegwijzering nodig heeft. Dat is een niet te onderschatten groep, maar voor de eerste groep moet je dus ook andere doelen op de borden hebben. Die je geleidt naar de ring, uitvalswegen, het stadscentrum en breed gekende objecten als de Expo.
Teetje schreef: do 06 jun 2024, 12:23 Opvallend dat je dat zo uitlegt. Voor mijn gevoel zijn DRIPs er voor zowel lokaal/bestemmingsverkeer als doorgaand verkeer en een hulpmiddel om verkeersstromen te managen en te informeren bij bijzondere omstandigheden als werkzaamheden en calamiteiten.

Als alleen ter plaatse bekende weggebruikers iets aan die info zouden kunnen hebben, lijkt me dit een dure oplossing en niet helemaal de bedoeling
DRIPS zijn er uiteindelijk voor iedereen, maar wanneer ze in hun "basisstand" staan en reistijden aangeven tot bepaalde afritten of het verschil tussen "linksom" of "rechtsom" is dat informatie die sterk gericht is op ter plaatse bekenden. Die op de gemiddelde weg ook de grote meerderheid vormen van het verkeer, dus een vorm van verspilling is dat niet. Wanneer ze calamiteiten-informatie geven, wordt het een ander verhaal. Maar dan is mijn stelling dus vooral dat je daar de tekst van de boodschap op aan moet passen. Met alleen een "Rotterdam via Kennedytunnel" is je bereik veel kleiner dan met extra informatie voor diegenen die Kennedytunnel niet meteen kunnen vertalen in waar ze dan concreet naartoe moeten rijden.
Laatst gewijzigd door Pino op do 06 jun 2024, 12:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8387
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Wimpie25 »

^^
Ergens zijn het inderdaad lokale verkeersknooppunten. Da's iets dat gebruikelijk is in alle grotere Vlaamse steden.

https://www.google.com/maps/@50.8863004 ... &entry=ttu
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4309
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door verfmeer95 »

Teetje schreef: do 06 jun 2024, 11:20
Pino schreef: do 06 jun 2024, 11:01 Wat het Belgische antwoord ook is: die dynamische portalen zijn wat meer gericht op ter plaatse redelijk bekende weggebruikers. Daarmee een wat ander verhaal dan wat je op de klassieke bewegwijzering doet.
Laten we de E17 als voorbeeld pakken. Waar zou dan de meerwaarde kunnen zitten om b.v. de Kennedytunnel naast Antwerpen als zelfstandig doel te vermelden?

Kijk, als in de toekomst de Oosterweelverbinding gerealiseerd is, kan ik me voorstellen dat je via dynamische portalen voor het knp Antwerpen-West de weggebruiker zelf laat kiezen: wil ik via X of Y? Het portaal laat dan zien hoeveel reistijd het naar het volgende knooppunt is waar X en Y samenkomen. Iets als:

knooppunt Antwerpen-noord via:
Oosterweel X min
Kennedytunnel Y min

Je mag vind ik, ook van toevallige passanten, wel een beetje verwachten dat men op de hoogte is van wat men aan objecten, knooppunten en beslismomenten tegenkomt onderweg. Toch?
Je kan daar natuurlijk ook gewoon wegennummers voor gebruiken. Die staan namelijk al aangegeven op alle kaarten en op de bewegwijzering, en zijn daarmee een stuk bekender dan de namen van de tunnels.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8387
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Wimpie25 »

^^
Goh, dat kan maar dat sluit niet aan via wat al gebruikelijk is in het ruimere Vlaamse netwerk. Op de dynamische panelen worden reistijden nu al aangegeven als 'tijd X' tot aan 'herkenningspunt Y''.

https://www.google.com/maps/@50.8989453 ... &entry=ttu
Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 24068
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door harry »

verfmeer95 schreef: do 06 jun 2024, 12:38 Je kan daar natuurlijk ook gewoon wegennummers voor gebruiken. Die staan namelijk al aangegeven op alle kaarten en op de bewegwijzering
Hebben we het hier nog steeds over België? :mrgreen:
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4309
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door verfmeer95 »

Wimpie25 schreef: do 06 jun 2024, 13:00 ^^
Goh, dat kan maar dat sluit niet aan via wat al gebruikelijk is in het ruimere Vlaamse netwerk. Op de dynamische panelen worden reistijden nu al aangegeven als 'tijd X' tot aan 'herkenningspunt Y''.

https://www.google.com/maps/@50.8989453 ... &entry=ttu
Naar die herkenningspunten is er altijd één duidelijke route. Je hoeft er dus geen via's bij te plaatsen.

En via [wegnummer] wordt wel degelijk gebruikt op de Vlaamse dynamische borden, bijvoorbeeld hier: https://maps.app.goo.gl/Ei3fQ5FTPBPt5Dq16. Op de Antwerpse buitenring is een ongeluk gebeurd dus verkeer richting Brussel en Luik wordt vanaf de E34 via de Liefkenshoektunnel geleid. Maar de naam van de tunnel staat nergens op de dynamische borden, alleen de omleidingsborden 1 en 2.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8387
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Wimpie25 »

^^
Dat gebeurt, dat klopt. Maar de namen van tunnels worden evengoed gebruikt. Het hangt een beetje van de dag en de soort omleiding af.
Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1442
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door jdb2 »

Thom schreef: wo 05 jun 2024, 18:55 Volgens mij een van de laatste intern verlichtte handwegwijzers in Antwerpen. Tijsmanstunnel West vlakbij de Scheldelaan.
Toen ik thuis was en de foto nog eens goed bekeek, zag ik dat de ontbrekende plaat naar E19 Breda in gras lag.
Afbeelding
Ik heb nog een archieffoto uit 1991 van deze wegwijzer.
Afbeelding
🍉
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24708
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Pino »

^^ Zoek de verschillen ;)
Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1442
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door jdb2 »

Als je de afgevallen plaat niet meetelt, tel ik er 7. ;)
🍉
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24708
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Pino »

^^ Plus die lichtbak erachter, die er niet meer staat. Ligt er op de foto van Thom trouwens ook nog een blauw afgevallen plaat linksachter de staander? Of is dat de fundering van het verdwenen oude bord?

Als de archieffoto uit 1991 is, verbaast het me ergens dat er nadien nog zoveel werk is gedaan aan een lichtwegwijzer. Veranderingen ten goede, dat dan weer wel ...
Gebruikersavatar
Thom
verkeersader
Berichten: 847
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakkee en Rotterdam

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Thom »

Pino schreef: do 06 jun 2024, 14:40 Ligt er op de foto van Thom trouwens ook nog een blauw afgevallen plaat linksachter de staander? Of is dat de fundering van het verdwenen oude bord?
Dat is volgens mij de achterkant van de lege lichtbak.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1443
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Joshua »

Hier: https://www.google.com/maps/@49.9570221 ... &entry=ttu langs de N4 staat deze wegwijzer, met links: Bastogne en met rechts: Martelange.
Het ziet er me alvast een oude uit en ze staat er zelfs nog altijd: https://www.google.com/maps/@49.9569883 ... &entry=ttu.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Tommy
autoweg
Berichten: 2434
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Tommy »

Ik zag deze morgen dit bord 'Verboden + 3,5ton':
https://www.google.com/maps/@50.9400602 ... &entry=ttu
Aan het lettertype te zien, een oud bord. Opvallend, op de SV beelden van 2009 is het bord niet aanwezig...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1443
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Joshua »

^^
Dat hebben we vaak in België borden die er oud lijken uit te zien naar ontwerp maar die eigenlijk modern/nieuw zijn. Aan de achterkant te zien een modern/normaal Vlaams uitziend bord.

Het zijn trouwens dat soort borden zoals de maximum breedte/hoogte borden die vaak nog met afwijkende/aparte ontwerpen geplaatst worden.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Teetje
verkeersader
Berichten: 932
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Teetje »

Joshua schreef: vr 28 jun 2024, 21:43 Hier: https://www.google.com/maps/@49.9570221 ... &entry=ttu langs de N4 staat deze wegwijzer, met links: Bastogne en met rechts: Martelange.
Het ziet er me alvast een oude uit en ze staat er zelfs nog altijd: https://www.google.com/maps/@49.9569883 ... &entry=ttu.
Hoewel overgroeid lijken die borden vooral de parkeerplaats van dat bedrijf te bedienen. Ik denk dat dit een oude wegwijzer is die men ergens op de kop heeft kunnen tikken en zelf aangepast voor eigen gebruik.

Iets anders: rechts van dat bord, gezien vanaf de N4, zie ik deze betonnen zuil, wat is dat?

https://www.google.com/maps/@49.9570275 ... &entry=ttu
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1443
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Joshua »

^^ Dat is van de 'Voie de la Liberté'. Het huidige grensverloop tussen België/Luxemburg is daardoor ook deels door de Fransen bepaald.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8387
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Wimpie25 »

Tommy schreef: wo 10 jul 2024, 10:59 Ik zag deze morgen dit bord 'Verboden + 3,5ton':
https://www.google.com/maps/@50.9400602 ... &entry=ttu
Aan het lettertype te zien, een oud bord. Opvallend, op de SV beelden van 2009 is het bord niet aanwezig...
Dat is geen oud bord, maar een lokaal knutselwerk. Ik diezelfde met dat lettertype ook al eens bij werken voorbijkomen.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1443
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Joshua »

Joshua schreef: wo 10 jul 2024, 12:41 Het zijn trouwens dat soort borden zoals de maximum breedte/hoogte borden die vaak nog met afwijkende/aparte ontwerpen geplaatst worden.
Even terug naar de N4, (hier: https://www.google.com/maps/@50.0745056 ... &entry=ttu, https://www.google.com/maps/@50.0755015 ... &entry=ttu in Wallonië kennen/kunnen ze er zelf ook nog iets van. Eerlijk toegegeven wel leuk lettertype. Of maximumsnelheidsborden zelf ook. En dan nu terug naar de: Oude Belgische borden.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Teetje
verkeersader
Berichten: 932
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Teetje »

Joshua schreef: wo 10 jul 2024, 12:56Dat is van de 'Voie de la Liberté'.
Daar moest ik al aan denken ja, maar ik wist niet dat die speciale zuilen ook in België staan. Is dat consequent gedaan, tot aan de grens met Nederland? Of alleen dat stukje in het zuiden tegen de Franse grens?
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22035
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door waldo79 »

In Wageningen staat ook zo'n herdenkingspaal.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1443
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Joshua »

Teetje schreef: wo 10 jul 2024, 17:32
Joshua schreef: wo 10 jul 2024, 12:56Dat is van de 'Voie de la Liberté'.
Daar moest ik al aan denken ja, maar ik wist niet dat die speciale zuilen ook in België staan. Is dat consequent gedaan, tot aan de grens met Nederland? Of alleen dat stukje in het zuiden tegen de Franse grens?
Alleen maar consequent vanaf de grens van België/Luxemburg aan de N4 tot Bastogne.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1443
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Joshua »

Joshua schreef: wo 10 jul 2024, 12:41 ^^
Dat hebben we vaak in België borden die er oud lijken uit te zien naar ontwerp maar die eigenlijk modern/nieuw zijn. Aan de achterkant te zien een modern/normaal Vlaams uitziend bord.

Het zijn trouwens dat soort borden zoals de maximum breedte/hoogte borden die vaak nog met afwijkende/aparte ontwerpen geplaatst worden.
Hier ook zelf om nog zo een soort voorbeeld te geven: https://www.google.com/maps/@51.0095177 ... &entry=ttu.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Tommy
autoweg
Berichten: 2434
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Tommy »

Had ik deze eigenlijk al ooit hier eens geplaatst?
https://www.google.com/maps/@51.0268461 ... FQAw%3D%3D
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 11264
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Rein »

^^ Dat ziet er erg oud uit. Enig idee hoe oud het is of kan zijn, want ik kan dat voor Belgische borden zelf niet goed inschatten. Er zit wel een sticker op de achterkant, wellicht van de bordenfabrikant. In Nederland werden dat soort stickers vanaf medio jaren tachtig geplakt, als dat in België ook zo was zou het bord maximaal een jaar of 40 oud zijn.
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18670
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Snelwegfreak »

Van 1975 of eerder, zou ik zeggen, gezien het oude lettertype op het onderbordje.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8387
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] [FOTO] Oude Belgische borden

Bericht door Wimpie25 »

Da's nog een bord van voor de update met de signalisatie uit het verdrag van Wenen. Dus van voor 1970.