[I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A003] Napoli - Reggio Calabria

Bericht door Pino »

Verkeerde snelweg. De reportage gaat over de A1. Dank aan de moderator die verplaatste.

Anyway, de reportage gaat over de bouw van deze snelweg, gerealiseerd in slechts acht jaar voordat de meeste andere landen aan de bouw van snelwegen begonnen. Opgemerkt werd ook dat de Italianen de weg voor economische doeleinden bouwden, voor het ontsluiten van het land en voor het realiseren van economische groei (vergezeld van de suggestie dat nazi-Duitsland alleen voor militaire doeleinden bouwde). Daarom wilde iedere stad de Autostrade del Sole in zijn buurt hebben; over factoren als milieu werd nog niet nagedacht.

Maar bovenal wordt gesproken over het effect op Italië van het feit dat men nu snel van noord naar zuid (nou ja, naar Napoli dan) kon reizen. Het smeedde eindelijk een vorm van eenheid in een land van grote regionale verschillen. De schrijver die aan het einde van het stuk aan het woord komt, verantwoordelijk voor een boek over de aanleg, trekt de parallel met de spoorwegen van oost naar west in de VS. Zij smeedden dat land tot een eenheid; de Autosole bewerkstelligde dat in Italië. Een groots project in een tijd van grote vooruitgang, uitsluitend gerealiseerd door Italianen. Daar zal ook de titel van de reportage vandaan komen, Autostrada dei sogni, de snelweg van de dromen. Dromen van een betere tijd door alle Italianen, en niet in het minst voor de vele mensen uit het zuiden die via de snelweg naar het noorden trokken op zoek naar een beter bestaan.
Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 8239
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Wesso »

Hoho, de A3 is ook onderdeel van de Autostrada del Sole. En die wordt ook strada dei sogni genoemd. Maar de reportage blijkt inderdaad over de A1 te gaan, gezien het kaartje wat in beeld wordt gebracht. Dus goed werk van de moderator en bedankt Pino :top:
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

Geloof mij, de hele reportage gaat over de A1, niet alleen dat kaartje. Bij de opening van de route in 1964 houdt de historische terugblik op. Op dat moment lag van de A3 door Calabria nog geen steen op de andere.

Uiteraard kan wel worden gezegd dat het grote noord-zuidproject waarover wordt gesproken bij Napoli nog niet af was. De stap naar aanleg van de A3 Salerno - Reggio Calabria (het stuk Napoli - Salerno lag er al sinds de jaren '30) was het logische vervolg en volgde dan ook al na enkele jaren. Overigens heb ik zelf nog nooit een Italiaan horen spreken over de A3 als onderdeel van de Autosole. Daarover wordt in de regel gesproken als de Autostrada Napoli - Salerno of juist Salerno - Reggio Calabria, afhankelijk van het stuk waarop wordt gedoeld. Maar zoals dat gaat met snelwegnamen, er ligt vaak maar weinig officieel vast, dus iedereen heeft recht op zijn eigen wijsheid.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5851
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door marcel »

Overigens was het stuk Roma-Napoli toentertijd de A2.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

Zo is het. In het hele filmpje wordt overigens geen wegnummer genoemd; dat scheelt een hoop. Hoeven we ook niet te praten over het feit dat enkele stukjes van de toenmalige Autosole bij Rome inmiddels het nummer A1dir hebben.

Overigens weet ik niet eens zeker of de nummers ten tijde van de aanleg al in gebruik waren of dat die pas later zijn ingevoerd. Heb jij daar een beeld van? Het enige dat ik zeker weet is dat ik wel eens een filmpje heb gezien uit de begintijd van de A3 SA-RC waarop al een schildje met het nummer A3 stond.
Laatst gewijzigd door Pino op wo 22 aug 2012, 23:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Chris »

Interesting recent developments are the new A numbers in the 50's, and the SR roads in Aosta.
https://sites.google.com/site/roadnumbe ... ries/italy
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5851
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door marcel »

Ik bedoel daarmee de nummers 50-54 ...
Pino schreef:Overigens weet ik niet eens zeker of de nummers ten tijde van de aanleg al in gebruik waren of dat die pas later zijn ingevoerd. Heb jij daar een beeld van? Het enige dat ik zeker weet is dat ik wel eens een filmpje heb gezien uit de begintijd van de A3 SA-RC waarop al een schildje met het nummer A3 stond.
Of ze toen ook meteen op borden kwamen weet ik niet, dat filmpje is inderdaad het enige oude beeld dat ik voor ogen heb.
Op mijn kaart van 1966 staan ze wel. Toen dus nog A2 Roma-Napoli en (in bouw) A17 Napoli-Bari.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5851
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door marcel »

Ik heb vandaag twee regionale kaarten van Noord-Italie gekocht van 1957 en 1960. Op beide staan geen A-nummers. Ze hadden ook een van 1961, ook daar staan ze niet op.
Wat nog opvalt is dat de kaart van 1957 nog geen S nummers boven de 200 heeft en die van 1960 wel.
Verder staat (op de kaart van 1960) de grens met Slovenie van voor het verdrag van Parijs er nog op (ik neem aan dat het om http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrede_van_ ... %281947%29 gaat), en in het voormalig Italiaanse gebied staan overal Italiaanse namen en alleen voor de belangrijkste plaatsen ook de Sloveense. Ze gebruiken wel de Joegoslavische wegnummering.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

National Geographic heeft een aflevering van Megastructures gewijd aan de nieuwbouw van de A1 tussen Bologna en Firenze. Voorlopig alleen nog op het Italiaanse kanaal, maar mogelijk zal hij vroeg of laat ook op het Nederlandse kanaal te zien zijn. Op hun website alvast een voorproefje.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Chris »

De A1 bij Baschi (ten zuiden van Orvieto) in de jaren '60.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33551
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Coen Tunnel »

Dat zal hier ongeveer zijn.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

Chris volgt duidelijk ook de Facebook-pagina van Autostrade per l'Italia 8-) In dezelfde serie nog een foto uit Orvieto uit de jaren '60. In 1964 was Paulus VI de eerste paus op een snelweg. Na met een helicopter naar Orvieto te zijn gebracht, ging het met de auto terug naar Rome. Je kunt tenslotte maar beter voor het eerst met een helicopter ergens heen voordat je voor het eerst in je leven een snelweg ziet. Omdat de foto verder vrij donker is, valt vooral het bord op. Het was in die tijd op de Italiaanse noord-zuidas kennelijk gebruikelijk om met de windrichtingen Nord en Sud te werken. Zeker geen slechte keuze, als je het mij vraagt (al vraag ik me nog steeds af wat er bij Bologna op de borden stond). Deze foto is een verder voorbeeld.

Omdat ik niet weet hoe het met copyright zit, deeplink ik maar even.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Chris »

Mooie video van de A1 tussen Modena en Bologna (2x4 rijstroken).

[youtube]HwDsj-yzH2M[/youtube]
nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5688
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door nederland24 »

Die Italianen houden er wel van om stevig door te rijden op de snelweg.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

Het rustigste stuk van de A1 is dat door Umbria en het zuiden van Toscane. Dit is het enige stuk A1 dat voorlopig wel even 2x2 zal blijven. In de spoiler een paar foto's gemaakt door SSC-gebruiker Cinxxx, rijdend in noordelijke richting.

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr
SPOILER: TOON

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr

Afbeelding
ITA_A1 von cinxxx auf Flickr
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18631
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Snelwegfreak »

Prachtige omgeving, maar die muren aan geleiderails en barriers zijn afgrijselijk :pukey:
Enne gojje mins blieft altied leave.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Chris »

Een video van de A1 tussen Firenze en Bologna, dit is het jaren '50-traject door de Apennijnen. Een bijzonder deel, maar wel erg bochtig. Delen worden vervangen door een moderner tracé.

Link
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

^^ Hier een filmpje van dat moderne tracé in aanbouw: vele malen vertraagd, maar nu zijn alle kunstwerken voltooid op 30 meter tunnel na. Nu snel afwerken, deze variante di valico!

http://streampro.autostrade.it/mediaent ... 2/file.mp4

Aan het einde van het filmpje zie je trouwens al de werkzaamheden van het vervolgtraject Barberino-Firenze Nord. Dit valt buiten de variante di valico en opening is voorzien voor het voorjaar van 2017. Zal nog wel wat vertraagd raken, maar bij oplevering van dit laatste stuk zal het hele jaren '50 bergtracé Bologna-Firenze zijn aangepast aan de eisen van de 21e eeuw!
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Chris »

Vandaag is de eerste 6 kilometer van de Variante di Valico tussen Bologna en Firenze geopend, tussen Aglio en Barberino. Op dit deel is één nieuwe rijbaan met 3 rijstroken richting zuiden aangelegd, en is de bestaande snelweg omgevormd tot 2+2 rijstroken richting noorden, zodat er dus een layout van 3+2+2 rijstroken is. De nieuwe rijbaan ligt geheel in tunnels of op viaducten. Richting noorden (2+2) stijgt de snelweg hier 150 meter over 6 kilometer. Dit deel kostte maar liefst € 262 miljoen

Afbeelding
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

^^ Goed nieuws. En hoewel een officiële aankondiging ontbreekt, duidt veel erop dat het restant op 22 december opent. Dit wordt op het Italiaanse deel van Skyscrapercity althans afgeleid uit kleinere aankondigingen over werkzaamheden.

Het nieuwe stuk weg schijnt trouwens officieel te boek te komen te staan als A1var, zoals te zien op ondestaand kaartje dat ook op SSC langs kwam.
Afbeelding
BeervVtV
woonerf
Berichten: 67
Lid geworden op: vr 24 jul 2015, 21:53
Locatie: Bussum

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door BeervVtV »

Chris schreef: Afbeelding
Wel apart dat op de nieuwe rijbaan de rechterrijstrook (vanuit Bologna) smaller is dan de middelste en linkerrijstrook(op het plaatje andersom weergegeven) 3.5 ipv 3.75. Terwijl daar juist de vrachtwagens rijden.
Spits, het stomste moment van de dag.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

Pino schreef:Hoewel een officiële aankondiging ontbreekt, duidt veel erop dat het restant op 22 december opent. Dit wordt op het Italiaanse deel van Skyscrapercity althans afgeleid uit kleinere aankondigingen over werkzaamheden.
Het wordt de 23e. De premier komt zelf openen.

http://www.firenzepost.it/2015/12/19/va ... teo-renzi/
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Chris »

De Variante di Valico is inderdaad vandaag opengesteld. Een video van Autostrade per l'Italia:
Link
Dit is toch wel een knap stukje infrastructuur. Bijna alles ligt of in tunnels (langste: 8,7 kilometer) of op viaducten. Een sterk contrast met het jaren '50 ontwerp van de oude rijbanen.

Als je Italië met een ander zuid-Europees land als Griekenland vergelijkt zie je toch wel grote verschillen qua infrastructuur. Ondanks de (al dan niet vermeende) corruptie heeft Italië een uitstekend netwerk van tolwegen, waar de kwaliteit van het asfalt bijna altijd zeer hoog is, en waar veel snelwegen 2x3 rijstroken of meer tellen. Alleen in het diepe zuiden hebben ze wel veel problemen met de (tolvrije) infrastructuur. Maar vergelijk je dat met bijvoorbeeld Griekenland, waar de snelweg tussen de twee grootste steden nog steeds niet voltooid is, en het snelwegennet sowieso lang niet zo dekkend is als de andere zuid-Europese landen Italië, Spanje en Portugal. Dat is toch niet 'één pot nat'.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33551
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Coen Tunnel »

Chris schreef:Dit is toch wel een knap stukje infrastructuur. Bijna alles ligt of in tunnels (langste: 8,7 kilometer) of op viaducten. Een sterk contrast met het jaren '50 ontwerp van de oude rijbanen.
Nou ja, dat lag ook vrijwel allemaal in tunnels of op viaducten, maar inderdaad veel minder optimaal. Sowieso was dat, voor die tijd, ook best knap. Net als veel andere Italiaanse snelwegen in de bergen, zoals de A10 en A12 langs de kust.
Als je Italië met een ander zuid-Europees land als Griekenland vergelijkt zie je toch wel grote verschillen qua infrastructuur. Ondanks de (al dan niet vermeende) corruptie heeft Italië een uitstekend netwerk van tolwegen, waar de kwaliteit van het asfalt bijna altijd zeer hoog is, en waar veel snelwegen 2x3 rijstroken of meer tellen. Alleen in het diepe zuiden hebben ze wel veel problemen met de (tolvrije) infrastructuur. Maar vergelijk je dat met bijvoorbeeld Griekenland, waar de snelweg tussen de twee grootste steden nog steeds niet voltooid is, en het snelwegennet sowieso lang niet zo dekkend is als de andere zuid-Europese landen Italië, Spanje en Portugal. Dat is toch niet 'één pot nat'.
Griekenland is dan ook wel een stuk dunner bevolkt en heeft maar een paar grote steden die relatief ver uit elkaar liggen. Ruim een derde van de Griekse bevolking woont in de hoofdstedelijke agglomeratie. Daarnaast was Griekenland in de jaren '60 en '70 nog een dictatuur. Het land heeft daardoor ook een achterstad opgelopen.

De Italiaanse tolwegen hebben dikwijls een prima wegdek, maar er zijn ook wel een aantal delen erg substandaard. De A7 tussen Ronco Scrivia en Genua is een zeer goed voorbeeld, alsmede de A10 tussen Savona en Genua en ook de A15 op sommige plekken in de Apennijnen.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11339
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Willem »

Italië is een van de belangrijkste Europese industrielanden en dat kun je, met alle respect, van Griekenland niet zeggen. Dat is meer een Balkanland en de ontwikkeling van het snelwegennet is vergelijkbaar met andere landen in die regio.
Bij andere onderwerpen zie je dezelfde verschillen. Italië is, ondanks de grote verschillen tussen Noord en Zuid, een goed ontwikkeld land en Griekenland is in vergelijking daarmee net een niveau lager (maar wel hoger dan bijvoorbeeld Bulgarije of Turkije).
Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 365
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door BABKay »

Pino schreef:
Pino schreef:Hoewel een officiële aankondiging ontbreekt, duidt veel erop dat het restant op 22 december opent. Dit wordt op het Italiaanse deel van Skyscrapercity althans afgeleid uit kleinere aankondigingen over werkzaamheden.
Het wordt de 23e. De premier komt zelf openen.

http://www.firenzepost.it/2015/12/19/va ... teo-renzi/
Wij hebben hier afgelopen zomer nog 1 1/2 uur in de file gestaan. Zagen toen de nieuwe weg liggen met bij de ingangen van de tunnels de
:DVMGP: :DVMGP: :DVMGP: al aan! Mooi dat het nu (eindelijk) open is.
Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 365
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door BABKay »

Mooie video over de het nieuwe stuk A1 in de "Variante di Valico" in de rijrichting zuid. Het is erg netjes geworden en een enorm contrast met de oude weg. Het valt me alleen erg op dat ze iedere keer een :DVMX: boven de vluchtstrook hebben branden. Spitsstook? :?:
Link
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Pino »

BABKay schreef:Het valt me alleen erg op dat ze iedere keer een :DVMX: boven de vluchtstrook hebben branden. Spitsstook?
Lijkt me sterk. Maar wellicht wil men onder bijzondere omstandigheden (bijvoorbeeld werkzaamheden) toch wel verkeer over de vluchtstrook mogelijk maken. En misschien is het ook ter vermijding van mogelijke verwarring. Dit is een voor Italiaanse begrippen vrij brede vluchtstrook en op de A1 voorbij de variante zie je tunnels met vergelijkbaar breedteprofiel en drie rijstroken zonder vluchtstrook.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Chris »

De A1 tussen Bologna en Firenze is nu voorzien van 4 rijbanen, 2 per richting. Daardoor is er een splitsing van verkeer. De oude rijbaan heet nu de A1 Panoramica, de nieuwe rijbaan heet nu de A1 Direttissima en is genummerd als de A1 var (variant)

Afbeelding
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22731
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [I][A001] Milano - Napoli (Autostrada del Sole)

Bericht door Wouter N14 »

Dat is een solide portaal! Het zou wel handig zijn als de reistijd per route werd vermeld...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge