[B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Vinny » do 11 aug 2022, 12:53

Wimpie25 schreef: wo 10 aug 2022, 14:53 ^^
Dat klopt volgens mij inderdaad! Charleroi was destijds 1 van de favoriete Geldputten van de Waalse socialisten, ten tijde van de wafelijzerpolitiek.
In Charleroi probeerde men een tijd om de teloorgang van de mijnindustrie een halt toe te roepen. Maar als je de geschiedenis van de ontwikkeling van het metro- en sneltramnetwerk doorleest: dat is ook een aanéénschakeling van fout management, geld uitgeven aan de verkeerde dingen, ondoordacht beleid en ruzies tussen de betrokken partijen geweest. Volgens mij zou het vrij simpel een stuk beter hebben kunnen gaan. Maar goed, de stad ligt nu aan de beademing, al gaat het de laatste jaren volgens mij economisch wat beter. Ik vind Wallonië (al ben ik dit jaar niet zo diep het gewest in getrokken) een stuk opgefrister ogen dan een tiental jaar geleden. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6153
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 » do 11 aug 2022, 14:44

Goh, het is idd al een stuk beter dan vroeger. Maar je hebt altijd regio's die er een stuk frisser bij hebben gelegen omdat ze altijd al toeristisch zijn geweest.

Tegelijkertijd lijkt het vanuit ons standpunt dat we telkens terug 25 jaar in de tijd gaan als we die gewestgrens oversteken, en dat op vrijwel alle maatschappelijke vlakken. De Walen zijn op sociologisch vlak veel sterker beïnvloed door (Noord)Frankrijk dan wij door onze Nederlandse vrienden. Vlamingen zijn toch wat eigenzinniger op dat vlak.

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Leiden

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » vr 02 sep 2022, 20:44

Naar aanleiding van mijn eerdere post over de GTI's en SNUP's van Nederland, hierbij de versie voor België. Hiervoor heb ik veel bronnen geraadpleegd, waaronder:
  • Dit forum (wegenforum.nl)
  • Geopunt.be
  • Geoportail.wallonie.be
  • Wegenwiki.nl
  • Citrastructurae.net
Ook hier weer: mochten jullie input hebben, dan hoor ik het graag. Zodoende kan ik het een en ander aanpassen indien er genoeg bewijs is dat mijn input foutief is. Bij voorbaat excuus :)

Veel lees en kijkplezier!

Link naar Google Maps: https://www.google.com/maps/d/u/1/edit? ... Elbea8JWu&

IIVQ
verkeersader
Berichten: 666
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ » vr 09 sep 2022, 8:42

Alle onderstaande komen uit "Blijvende Blunders" van Douglas de Coninck. Verplaatsing van deze post

Wegen België
* N74 Hechtel-Eksel - Overpelt: Veel breder aangelegd dan bedoeld, vooral de viaducten over de N71, Kanaal Bocholt-Herenthals, N790, Lorkstraat, N71 (nog eens), en Spoorlijn Lommel-Overpelt, is allemaal aangelegd op 4*2-profiel, ik heb geen idee waarom.
* N15 Mechelen-Bonheiden: Metaalslakken werden eerst gebruikt als bouwmateriaal, maar bleek later ernstig giftig. Daarom is de werf voor de 15 heel lang braak gebleven, later is besloten de noordelijke rijstrook aan te leggen en de slakken op de zuidelijke rijstrook te dumpen. deze brug is daarom 2x zo breed als bedoeld.
*E19 Antwerpen-Brussel: Afritcomplexen (verdienen wel hun eigen pijltje) Mechelen-Zuid met 1 nutteloos viaduct voor de afrit (en 2 voor de HRB E19), en in Mechelen-Noord 1 nutteloos viaduct (en 1 veel langer voor de afrit, naast alles wat er licht voor de HRB) (Edit: links gefixt)
*Gent, Ketelvest: Nuttige brug over de Ketelvest naar de Opera en later de Handelsbeurs, ware het niet dat voor de bouw jaren geprobeerd is overeenstemming te bereiken met de Post over de overname van het postkantoor 4 (waar de huidige Standaard Boekhandel zit) om te gebruiken als ingang en opslag, ze konden niet tot overeenstemming komen, en 2 jaar na de bouw van de brug over de opera, sloot het Postkantoor. Kennelijk is er later ook een brug gebouwd voor de Handelsbeurs.
*N58 in Rekkem: einde van deze weg die zou verbinden met de A19 (en het andere einde van de N58)
* Tunnel A17 onder het vrijwel nutteloze vliegveld Kortrijk-Wevelgem.
* Brug over de gekanaliseerde Leie in Wervik, gebouwd begin jaren '80 over het toen nog niet gegraven pand van de de toen nog niet gekanaliseerde rivier. Het zou toegang bieden tot een woonzone en onderdeel van een rondweg, maar die is er nooit van gekomen, het biedt nu toegang tot een jachthaven op het eiland

Water Belgie
* Kanaal Condé-Pommerœul, Helemaal gemoderniseerd duwvaartkanaal, af tot aan de Franse grens maar door Franse tegenwerking nooit in gebruik genomen.

SNUP verwijderd Belgie:
* Viaduct N89 Bouillon over de Semois: Werd in 1969 opgeleverd, in 1977 ernstige gebreken geconstateerd, in 1981 hersteld en de echte fout ontdekt (beweegbare opleggingen waren geblokkeerd geraakt), vervolgens gesloopt en herbouwd.
* Thai-Belgian Friendship Bridge, oud Viaduct van Koekelberg, en voor een veel te hoge som cadeau gedaan aan de Thaise regering.
* Nutteloze brug over de E19, eind jaren '60 gebouwd en altijd met betonblokken afgezet geweest, in maart 2015 opgeblazen. (edit: juiste link)

SNUP Spoor/Tram/Metro Belgie:
* Op het viaduct van de N59 over het einde van de N54 (op zichzelf al een wegen-SNUP) ligt ruimte voor een tramlijn Anderlues-Lobbes. De restanten van de betonnen opgestorte dwarsliggers zijn nog te zien. Nochtans sloot deze Anderlues-Lobbes tramlijn 3 jaar voor het viaduct gebouwd werd.
*Speciale vermelding: Bruggen spoorlijn 50A over het Schipdonkkanaal: de buitenste 2 bruggen zijn aangelegd rond 1980, hebben er tot zeker 2015 nutteloos bij gelegen, en toen zijn ze pas aangelsloten, de middelste brug afgebroken en op hoog niveau heropgebouwd. Ten westen van deze brug houdt de viersporigheid (voorlopig op), dus er had ook afgezien kunnen worden van het (her)bouwen van de middelste brug.
*Charleroi: Dampremy;: Aanzet (eerste 5 meter) van tunnel richting Roux
* Charleroi: vanaf de "Marsipulami-rotonde" boven station Waterloo, tussen de rijbanen van de A54/E420 door, middelste rijbaan Rue de Lodelinsart, Rue Drion, Rue Dupret: Bedding in Middenberm voor toekomstige metrolijn naar Ransart (later

SNUP luchtvaart Belgë:
* Tunnel tussen pier B en pier A van luchthaven Zaventem, Was al in de jaren '80 klaar maar Pier A nog niet, uiteindelijk (ik weet niet wanneer) in gebruik genomen en in 2015 vervangen door de "Connector" omdat de tunnel met roltrappen toch wel erg onhandig was voor reizigers met bagage (zie ook.

Edit: volgens mij Google Links nu verbeterd.
Laatst gewijzigd door IIVQ op vr 09 sep 2022, 10:00, 1 keer totaal gewijzigd.

Tommy
autoweg
Berichten: 1785
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy » vr 09 sep 2022, 8:54

^^
Mooie lijst. Sommige Google Maps links verwijzen niet naar de juiste plaats :-)
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

IIVQ
verkeersader
Berichten: 666
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ » vr 09 sep 2022, 9:50

Nog meer, uit de Petite Guide des Grands Travaux Inutiles van Jean-Claude Defosse, voorzover nog niet eerder genoemd.

Weg:
*Watou, enorm groot douanecomplex voor relatief kleine weg.
*:KP: ]Heverlee: Zeer brede middenberm en aanzetten voor uitbouw tot klaverblad en snelweg richting Wavre
*Estampuis-Estaimbourg: ongebruikt viaduct onder de A17
* E17 Feluy: brug over spoorlijn gesloten in 1976, terwijl dit wegvak in 1971 opende.
* Jabbeke: omgekeerde GTI: De A18 was niet voorzien toen de A10 werd gebouwd, waardoor er hier in :KP: Jabbeke een klein stuk niet-meer-gebruikte snelweg ligt.
* Mons: Campus voor universiteit die er niet kwam, met 2 snelwegafritten en een aantal wegen (inclusief alle infrastructuur)
* Ploegsteert: viaduct over spoorlijn 67. De lijn is in 1988 gesloten en kort daarna opgebroken, vlak na de bouw van het viaduct in de N58
Weg verwijderd:
*Brussel: Bd de l'Embereur tussen Rollebeekstraat en Rue Lebeau, kennelijk een tunnelingang om van de Bd de l'Empereur naar de Rue Lebeau (Place de la Justice) te gaan en weer dichtgestort is.
* Enyatten, brug over de E40 (ik weet niet of dat de Hauseter Strasse of de N68 betreft: Gebouwd in 1964, in 1966 gebreken geconstateerd, tijdelijke (huur_brug ernaast gebouwd, in 1987 gesloopt en herbouwd.
* Marbehan, extra afrit 28A van de E25, die is gebouwd om een belangrijk bedrijventerrein te ontsluiten. Het bedrijventerrein bevatte één zagerij, inmiddels afgebroken. Waarschijnlijk corruptie.
* Brussel, Reyerscomplex richting Centrum: tunnel geheel gebouwd op 2 rijbanen maar bij de uitgang maar 1 rijbaan hebbend. Tegenwoordig is 1 rijbaan van de tunnel afgestreept.
* Verviers, beginnetje van een afrit van de snelweg die naar het centrum van Verviers had moeten leiden, met een viaduct over de Vesder.

Weg verwijderd
* Strepy: Pont Cordier (waarschijnlijk): ingestort de nacht na het op spanning brengen in 1989, daarna herbouwd

Spoor:
(Voor het Brusselse, zie ook https://cartometro.com/cartes/metro-tram-bruxelles/)
* Brussel, Metrostation Saint-Guidon: kennelijk niveau -2 voor een metrolijn onvgeveer via de Marchantbrug en Klein Eiland naar het Zuidstation.
* Brussel, tussen metrostations Schumann en Monnaie ligt kennelijk een niet-gebruikt buizenpostsysteem
* Brussel, Metrostation Lousia, kennelijk een ongebruikt niveau -3
* Brussel, Metrostation Anneessens, kennelijk ongebruikt niveau (van cartometro.com)
* Brussel, Metrostations Porte de Namur - Luxembourg: Als atoomschuilkelder bedoelde verbindingscorridor, destijds (1990) in gebruik als bureau gevonden voorwerpen van de MIVB
* Brussel, Metrostation Sainctlette, nooit gebruikt
* Brussel, metrostation Barc en Botanique, in ruwbouw aanwezig
* Luik: Flemalle-Haute: spoorboog tussen Leman en Seraing: enkelsporig, bedoeld voor de "Grand Huit" (RER van Luik) en te krap voor goederentreinen.
* Brussel, station Pannenhuis: In 1983 geheel gerenoveerd en in 1984 gesloten. In 2015 heropend als station Thurn en Taxis.
* Brussel, station Simonis: in 1983 heropend als station Simonis (vroeger heette het Koekelberg), in 1984 gesloten. Sinds 2014 heropend.
* Luik, metro. Naast de bekende tunnel in de Quai st. Leonard is er naar het schijnt ook een tunnel onder de Carrefour Blonden onder de autotunnel en 4 voorbereidende werkputten.
* Modave: Spoorbrug over de Chaussee de Pailhe ("Route Charlemagne"), in 1988 herbouwd terwijl de spoorlijn in 1973 gesloten was (maar bewaard om strategische redenen). De naburige wegbrug over het spoor (Rue du Pont de Bonne) werd niet vernieuwd terwijl dat toch een belangrijk obstakel voor het wegverkeer was.

Spoor verwijderd
* Ans, spoorlijn 31 Liers-Ans, een spoorlijn die in 1941 gesloten in 1956 op enkelspoor was gebracht, werd in 1973 heropend met dieseltreinen en in 1976 geelectrificeerd voor de voorstadstreinen van Luik ("Grand Huit"), en in 1984 weer gesloten voor reizigers, gedelelectrificeerd, en in 1996 helemaal opgebroken.

Water:
* Zuiveringsstation Arquennes, gebouwd in 1988 en nooit in gebruik genomen. Ik kan de locatie niet vinden, waarschijnlijk niet hetzelfde als het in 2018 in gebruik genomen zuiveringsstation van Nie-Pré te Feluy
* Zuiveringsstatoin Chapelle-lez-Herlaiemont: Toendertijd niet en nu slechts half in gebruik genomen.
* Niet helemaal overbodig, maar de fietsbrug over de Maas bij Obourg, terwijl 150m verder een andere brug is.

Tommy
autoweg
Berichten: 1785
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy » vr 09 sep 2022, 10:20

^^
De Frans-Vlaanderenweg is (N38) thv Callicannes is geen 'relatief kleine weg'. De grenspost heeft de pech gehad dat het niet op het juiste moment is gebouwd:
https://www.industriecultuur.be/grenzen ... callicanes
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » vr 09 sep 2022, 13:50

IIVQ schreef: vr 09 sep 2022, 9:50 Nog meer, uit de Petite Guide des Grands Travaux Inutiles van Jean-Claude Defosse, voorzover nog niet eerder genoemd.

Weg:
*Watou, enorm groot douanecomplex voor relatief kleine weg.

Dat is inderdaad opvallend, is er een reden voor dat het zo groot uitgevoerd is?

In ieder geval, dat douanecomplex is binnenkort verleden tijd: https://www.hln.be/poperinge/nieuwe-sta ... ~a880942b/

Tommy
autoweg
Berichten: 1785
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy » vr 09 sep 2022, 13:52

Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
tompie
autoweg
Berichten: 1039
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door tompie » za 10 sep 2022, 7:19

Wat de tunnel van de A17/E403 onder het vliegveld in Wevelgem in dit lijstje doet weet ik eigenlijk niet. Dit vliegveld wordt wel degelijk gebruikt voor voornamelijk zakenvluchten
belgie is zo slecht nog niet

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Leiden

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » di 27 dec 2022, 22:45

IIVQ schreef: vr 09 sep 2022, 9:50 Nog meer, uit de Petite Guide des Grands Travaux Inutiles van Jean-Claude Defosse, voorzover nog niet eerder genoemd.
Mooi lijstje IIVQ!

Ben wel benieuwd naar die waterzuiveringsstation van Arquennes, als het goed is zitten er foto´s in het boek? Wellicht is het dan te ontcijferen... Het is inderdaad niet dezelfde als die in Feluy, die is recent pas gebouwd.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 666
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ » vr 30 dec 2022, 14:58

Deze pagina heeft geen foto's. Er staat bij
"Près de Seneffe et Feluy sur l'autoroute E19 Bruxelles/Mons"
Dat vind ik een vreemde omschrijving want Seneffe ligt heel veel verder als je het onder "Arquennes" situeert.
Wellicht
https://maps.app.goo.gl/6ion8bfzc92G8V3PA Al ziet dat er meer uit als een waterreservoir.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21580
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door harry » vr 30 dec 2022, 16:15

IIVQ schreef: vr 30 dec 2022, 14:58 Seneffe ligt heel veel verder als je het onder "Arquennes" situeert.
Arquennes ligt in de gemeente Seneffe.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Leiden

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » vr 30 dec 2022, 18:00

IIVQ schreef: vr 30 dec 2022, 14:58 Deze pagina heeft geen foto's. Er staat bij
"Près de Seneffe et Feluy sur l'autoroute E19 Bruxelles/Mons"
Dat vind ik een vreemde omschrijving want Seneffe ligt heel veel verder als je het onder "Arquennes" situeert.
Wellicht
https://maps.app.goo.gl/6ion8bfzc92G8V3PA Al ziet dat er meer uit als een waterreservoir.
Kan niet anders dan dit dit de locatie is. Wellicht is het alweer gesloopt?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Vinny » do 05 jan 2023, 23:32

Dat zou me verbazen. Het rioolzuiveringsstation van Seneffe ligt hier:
https://goo.gl/maps/kjbMdjeNoRXJGRN57

In het industriële hart van Wallonië buitelen de saneringswerkzaamheden wel een beetje over elkaar heen. De grond is natuurlijk ook door mijnbouwactiviteiten in het verleden sterk vervuild geraakt. Als je van vergane glorie houdt is overigens een fiets- of wandeltocht van Seneffe naar La Louvière prima aan te bevelen, je komt nogal wat industrieterreinen in verschillende stadia van verval tegen. :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3149
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Mikhail » ma 16 jan 2023, 11:20

^^
Klopt, dat moet je zeker eens met een koersfiets doen op 28mm bandjes langs geïmproviseerde fietspaden ... ik dacht dat ik nooit meer ging thuisraken en het was maar op 40km van mijn thuis ... fietspaden die plots ophouden te bestaan, jaagpaden met meer kasseien en putten dan asfalt... Het was me wel een beleving hoor.
****

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » ma 16 jan 2023, 15:10

^^ Dat is hoe fietsen in het grootste gedeelte van Europa werkt, Vlaanderen en zeker Nederland en Denemarken zijn uitzonderingen hierin.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Vinny » ma 16 jan 2023, 20:14

Overdrijven is ook een vak. Op deze streetview-still kun je zien wat de staat is van de jaagpaden langs het historische Centrumkanaal:
https://goo.gl/maps/3WEAJZrQjeUaQ6RS7

Het is geen Nederland natuurlijk, waar fietspaden over het algemeen in vijfsterren comfort worden aangelegd, maar dit is prima doenbaar. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3149
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Mikhail » wo 18 jan 2023, 11:17

Ik doelde meer op dit stukje:

https://www.google.nl/maps/@50.5408124, ... 384!8i8192

Plots bevindt je op een jaagpad wat helemaal niet dient om te fietsen, terwijl je er wel naartoe wordt geleid omdat de ander optie, de oprit naar de snelweg, nu niet echt veel veiliger is. Al was het misschien ook wel mijn fout om echt enkel en alleen langs het kanaal hier te willen rijden :nuts:
****

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40271
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Vinny » wo 18 jan 2023, 20:14

Dat is weer zo'n typische: 'Hier is sinds de jaren '70 niets meer gebeurd' situatie die je inderdaad vaker in Wallonië aantreft. Maar goed, ik ben niet overal geweest. Langs de Maas, de Dender en veel kanalen is de laatste tijd wel wat aan de kwaliteit van het wegdek gewerkt. Afgelopen zomer heb ik bijvoorbeeld een flink eind gewandeld tussen Lessen (Lessines) en Aat (Ath).
https://goo.gl/maps/fiAuDFMZzSvFdyfD6

Leuke sluisjes, maar in principe geen GTI's, want ze worden nog voor de scheepvaart gebruikt al is het gebruik wel uiterst beperkt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.