[B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 235
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » zo 21 mei 2023, 14:06

Kleine update: Mijn projectje om zo goed mogelijk alle SNUP's in kaart te brengen gaat gestaag door. Voor mijn gevoel heb ik tussen de 80% en 90% van de SNUP's in kaart gebracht, met achtergrond info en waar zichtbaar trace's ingetekend. Zo nu en dan pas ik sommige items aan, die inmiddels in gebruik zijn geraakt of gesloopt zijn.

Link naar mijn Google Maps bestand: https://www.google.com/maps/d/u/1/edit? ... bea8JWu&ll

Mocht er nog iets ontbreken en dan hoor ik het graag!

Metr vriendelijke groet,
Jasper

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door vynkce » ma 12 jun 2023, 10:04

De ongebruikte premetrokokers in Antwerpen worden normaal in 2027 in gebruik genomen: https://www.lydiapeeters.be/nieuws/stud ... -afgerond/

Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1027
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door jdb2 » ma 12 jun 2023, 11:07

Even een kaartje van Urbanrail.net bewerkt.
Afbeelding

Ik vraag me af of dit voldoende is om de bovengrondse tramlijn op de Turnhoutsebaan op te doeken. Er zullen nog wel wat ongeopende stations tussenzitten, maar ik vind de halteafstanden in de Antwerpse premetro sowieso al te kort. Dan kunnen die tunnels beter benut worden en komt er bovengronds ruimte vrij voor fietspaden.
Ander probleem is dat er een noordelijke tunneluitgang ontbreekt (vanuit Astrid naar het noorden), als je het grote plaatje bekijkt.
Het tramnet in het noorden flink is uitgebreid, maar door gebrek aan een noordelijke tunnelingang kunnen die niet gebruikmaken van het premetronetwerk.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » ma 12 jun 2023, 12:39

^^ Metro in combinatie met de afschaffing van bovengronds OV (zowel tramlijnen of buslijnen betreft) kan net een verslechtering van het OV betekenen. Want dan moeten die mensen langere afstanden afleggen.

Dat de haltes relatief dicht bij elkaar liggen is dus nog zo slecht niet.

Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1027
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door jdb2 » ma 12 jun 2023, 13:14

Die busbaan wordt vrijwel enkel door streeklijnen gebruikt. Ik dacht dat er een plan was om alle streekbussen in de toekomst aan de rand van de stad te laten overstappen op de tram. Voor bussen uit het zuiden van Antwerpen is dat al het geval. Ik ben het met je eens dat het een verslechtering is voor reizigers van buiten de stad, maar als het er toch zit aan te komen gaat die busbaan toch niet meer nodig zijn. Als die busbaan blijft dan kan men er ook een wisselbaan van maken die in de spitsrichting wordt gebruikt.

Maar goed, ik had het enkel over het opdoeken van de bovengrondse tramlijn. Oorspronkelijk was dat natuurlijk de bedoelding, want alle gebouwde stations liggen op exact dezelfde plaats als de bovengrondse haltes. De vraag is dan of het nog te verantwoorden is om parallel een boven en ondergrondse tramlijn te onderhouden, ook al blijven er nog maar een paar stations ongebruikt. Het grootste (technische) probleem lijkt mij dan het gebrek aan een noordelijke tunnelingang. Want de bovengrondse lijn 24 rijdt naar het Eilandje en dat gaat niet via de tunnel. Stations kan men later altijd in gebruik nemen.

In het uitgestelde "plan 2021", die nog geen rekening houdt met de nieuwe tunnel, zit wel een ultra-korte tramlijn (T13) die het bovengronds stuk bedient en dan naar het havenhuis loopt (zelfde eindpunt als de huidige lijn 24).
Afbeelding
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200313_04887933

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 604
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door MaartenE » ma 12 jun 2023, 14:37

Inmiddels is men lijn 5 van de prémetro van Charleroi ook aan het verbouwen tot ingebruikname, dit betreft de lijn naar Châtelet.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 235
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » ma 12 jun 2023, 18:48

MaartenE schreef: ma 12 jun 2023, 14:37 Inmiddels is men lijn 5 van de prémetro van Charleroi ook aan het verbouwen tot ingebruikname, dit betreft de lijn naar Châtelet.
Tot welke halte? Léopold/Roctiau?

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1446
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Steyn_E » ma 12 jun 2023, 19:04

Er ligt zelfs een dubbele SNUP in die lijn; hier ligt een ongebruikt tunneltje onder een nooit aangelegde weg: https://maps.app.goo.gl/pWRAe3XjdkmYQbue6?g_st=ic

Tommy
autoweg
Berichten: 1980
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy » di 13 jun 2023, 11:21

^^
Het lijkt op een ooit geplande verlenging van de N576 naar de N575. Ik veronderstel een ooit geplande verbinding tussen Charleroi centrum en Châtelet centrum. Iemand die een kaart o.i.d. kan vinden?
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 235
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » di 13 jun 2023, 11:36

Tommy schreef: di 13 jun 2023, 11:21 ^^
Het lijkt op een ooit geplande verlenging van de N576 naar de N575. Ik veronderstel een ooit geplande verbinding tussen Charleroi centrum en Châtelet centrum. Iemand die een kaart o.i.d. kan vinden?
Ik zou eerder zeggen een N576-N572 verbinding.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3557
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door verfmeer95 » di 13 jun 2023, 11:46

Bij de rotonde N576 x N576a ligt een ongebruikt landhoofd en twee sets ongebruikte pilaren. Die zijn duidelijk bedoeld voor een brug over de Sambre. Aan de noordzijde van de Sambre zou die weg dan moeten aantakken op de Rue de Hainaut-Sambre, waar een parallelweg ligt terwijl het verkeer dat totaal niet nodig heeft. Vanaf daar kan de weg over de eerdergenoemde tunnel door naar de N572.
Eventueel zou hij zelfs verder kunnen lopen tot aan de kruising van de N575 met de Rue Saint-Andre. Er ligt daar een verdachte bocht in de verkaveling. Al zou dat ook verklaard kunnen worden door een opgebroken spoorlijn: in het verlengde van die bocht ligt een ongebruikte spoorbrug over de Sambre.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6964
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 » di 13 jun 2023, 13:01

^^
In de omgeving van de Samber in die regio waren wel meer plannen voor kruisingen.

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 235
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » di 13 jun 2023, 13:39

verfmeer95 schreef: di 13 jun 2023, 11:46 Bij de rotonde N576 x N576a ligt een ongebruikt landhoofd en twee sets ongebruikte pilaren. Die zijn duidelijk bedoeld voor een brug over de Sambre. Aan de noordzijde van de Sambre zou die weg dan moeten aantakken op de Rue de Hainaut-Sambre, waar een parallelweg ligt terwijl het verkeer dat totaal niet nodig heeft. Vanaf daar kan de weg over de eerdergenoemde tunnel door naar de N572.
Eventueel zou hij zelfs verder kunnen lopen tot aan de kruising van de N575 met de Rue Saint-Andre. Er ligt daar een verdachte bocht in de verkaveling. Al zou dat ook verklaard kunnen worden door een opgebroken spoorlijn: in het verlengde van die bocht ligt een ongebruikte spoorbrug over de Sambre.
Zoiets?
Afbeelding





Afbeelding

Tommy
autoweg
Berichten: 1980
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy » di 13 jun 2023, 13:56

^^
Zo zie ik het toch ook in ja. Maar vind op het net er niets van terug. Straf. Omdat de stroken aan seg er nog steeds gereserveerd uitzien.

Wat die ongebruikte spoorwegbrug doet over de Samber? Ook een goeie vraag! :-)
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3557
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door verfmeer95 » di 13 jun 2023, 14:25

Ik heb even verder gezocht: die brug was onderdeel van een aftakking van spoorlijn 140A naar het depot aan de overzijde van de rivier. Ik denk dus niet dat men daar ooit een weg heeft gepland.
Volgens Wikipediapagina van de metro van Charleroi is die spoorlijn is ook het antwoord zijn op de ongebruikte tunnel:
In een korte tunnel lag station Centenaire, waarvan de bovengrondse entrée in 2015 is afgebroken. Hierna buigt de baan af van het tracé van de spoorlijn 140A. Vanaf hier is er geen spoor en afgebouwde stations meer, de lijn is slechts in ruwbouw aanwezig. De spoorlijn 140A wordt onderlangs gekruist (de metro werd rond 1986 aangelegd, de spoorlijn in 1988 opgeheven), en even verder ligt station Champeau (in ruwbouw).
Dan rest dus enkel nog de vraag waar de brug over de Sambre vanaf de rotonde N576 x N576a naar toe zou moeten gaan. Met deze kennis weet ik niet zeker of de parallelweg in de Rue de Hainaut-Sambre niet gewoon een gevolg van de spoorlijn was, of dat het echt een spoor van een wegenplan was.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3557
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door verfmeer95 » di 13 jun 2023, 14:46

HollandandJasper schreef: ma 12 jun 2023, 18:48
MaartenE schreef: ma 12 jun 2023, 14:37 Inmiddels is men lijn 5 van de prémetro van Charleroi ook aan het verbouwen tot ingebruikname, dit betreft de lijn naar Châtelet.
Tot welke halte? Léopold/Roctiau?
Tot dat station wordt de oorspronkelijke route gevolgd. Daarna gaat de metro verder richting het Grand Hospital de Charleroi, wat ten zuidwesten van de afrit R3 x N90 komt te liggen.

Egbert
expressweg
Berichten: 2736
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Egbert » wo 14 jun 2023, 8:51

De site is al eerder genoemd, maar op WalOnMap kun je oude luchtfoto's bekijken, kun je zien wat hergebruikt is en wat niet.

HollandandJasper
dorpsstraat
Berichten: 235
Lid geworden op: ma 13 jun 2011, 20:52
Locatie: Sassenheim

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door HollandandJasper » wo 14 jun 2023, 13:40

^^

Voor de niet franstaligers, rechts op "fond de plan" klikken, en dan op "voyage dans" klikken.

Afbeelding

IIVQ
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ » wo 14 jun 2023, 22:27

Steyn_E schreef: ma 12 jun 2023, 19:04 Er ligt zelfs een dubbele SNUP in die lijn; hier ligt een ongebruikt tunneltje onder een nooit aangelegde weg: https://maps.app.goo.gl/pWRAe3XjdkmYQbue6?g_st=ic
Daarbovenlangs is nooit een weg gepland geweest. Idd restant spoorlijn 140A, die 2 jaar na de start van de bouw van de metro opgebroken is.

De metrolijn "M5" wordt tot na "Cora" doorgetrokken tot het nieuwe GHdC, Grand Hôpital de Charleroi, op de terril des Viviers, net ten ziidwesten van de kruising R3/N90.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ » do 15 jun 2023, 17:02

Het Hellend Vlak van Ronquières, jarenlang tot GTI gerekend, is tijdelijk inutile. De ene bak is (sinds 2018!) in onderhoud, van de andere bak is een kabel van een hefdeur geknapt.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/06/07 ... n-gebruik/

Het scheepvaartverkeer kan een omleiding volgen... Via Bergen, Bossuit en Gent, dat is nog een eindje varen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa » do 15 jun 2023, 17:48

Die hele scheepshelling wordt dus dagelijks maar tien tot twaalf keer ingezet. Dat is niet veel, daarmee kom je met 1 bak inderdaad wel toe. Het verwondert daarom dus niet dat ze geen haast gemaakt hebben met het onderhoud van die andere laadbak.

Egbert
expressweg
Berichten: 2736
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Egbert » do 15 jun 2023, 18:07

Wallonen en iets snel doen. Ik moet het nog meemaken.
Je moet er ook niet aan denken dat zo'n deur naar beneden komt vallen als je er met je bootje onderdoor vaart. In Nederland hebben we ook een aantal sluizen met hefdeuren, je mag toch aannemen dat de kabels daarvan regelmatig en extra intensief gecontroleerd worden.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ » do 15 jun 2023, 19:07

*kuch*Eefde*kuch*.

Sorry, heb een vervelend hoestje. :dyn_hyp: (Dat waren overigens geen kabels maar kettingen)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41371
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Vinny » do 15 jun 2023, 20:08

In Frankrijk heb je ook zulke kunstwerken, en dat duurt daar ook altijd erg lang voor ze weer hersteld zijn. Het is gewoon een stukje zeldzame techniek, waar weinig onderdelen van voorradig zijn en er zijn ook weinig ingenieurs die er verstand van hebben die het kunnen repareren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RikB
stadsweg
Berichten: 408
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door RikB » vr 16 jun 2023, 12:14

In Nederland hebben we ook hefbruggen :dyn_hyp:
https://www.nrc.nl/nieuws/2011/06/09/he ... n-a1456328

Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1027
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door jdb2 » vr 16 jun 2023, 16:31

Op Skyscrapercity vond ik een document genaamd "route plan 2030" voor het Antwerps verkeersnetwerk (gaat echter vooral over OV).
Daarin staat de ongebruikte metrotunnel wel ingetekend, en het lijkt er bovendien toch op dat er geen bovengrondse tram meer zal zijn parallel aan premetrotrajecten.
Afbeelding
https://www.skyscrapercity.com/attachme ... f.5130223/

poller1
stadsweg
Berichten: 279
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door poller1 » vr 16 jun 2023, 16:55

Alle gegraven tunnels en stations zullen ca 2028 toch in gebruik zijn?
dat routeplan 30 is volgens mij achterhaald/on hold.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6964
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 » do 30 nov 2023, 12:19

Geen echte GTI, maar na afloop van de saneringswerken aan het viaduct in het knooppunt Heverlee, heeft een gedeelte van de tijdelijke rijbaan laten liggen. Gekend is dat dit knooppunt eigenlijk was voorzien om een volledig klaverblad te worden als de A2 zou doorlopen tot aan Waver (?). Door die tijdelijke rijbaan kan je nog maar eens zien dat er effectief ruimte onder het viaduct is voor 2+2+2+2 zoals bij een klassiek klaverblad gebruikelijk is.

https://www.google.com/maps/@50.8571706 ... ?entry=ttu

Archeopendra1234
verkeersader
Berichten: 585
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Archeopendra1234 » ma 04 dec 2023, 17:49

Waarom men Carnot niet wilt afwerken lijkt me een raadsel...
Tevens zou het wenselijk zijn moest men de tunnel voorbij het Sportpaleis verdertrekken tot aan de terminus aan de Carrefour.

Jeff
expressweg
Berichten: 3023
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Jeff » ma 04 dec 2023, 18:36

Een Petit Travaux Inutiles (PTI):
https://www.google.com/maps/@50.8646329 ... ?entry=ttu

Het echte doel van deze rotonde ontgaat mij een beetje (behalve een mooi stukje beton voor de jeugd met brommers)