[B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Joshua »

Ik denk het voormalige verloop van de N63 voor de verdubbeling.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 19024
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door boe! »

Palance schreef: zo 21 apr 2024, 18:22 Het lijkt er op alsof deze weg doorgetrokken had moeten worden
Deze weg liep vroeger verder door. Als je het tracé volgt, kom je uit bij dit doodlopende stukje:
:arrow: https://www.google.nl/maps/@50.5844708, ... ?entry=ttu
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Joshua »

En dan nog een stukje verder tot hier: https://www.google.nl/maps/@50.5863771, ... ?entry=ttu.

Het is namelijk het voormalige verloop van de Route de Condroz en daarmee dan ook de toen nog in die tijd de niet genummerde N63.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Egbert
expressweg
Berichten: 3245
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Egbert »

Daar rond Sart-Tilman en de universiteit Luik heb je veel van dat soort onaffe wegen. Maar dit is wel een heel erg onaf voorbeeld.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8254
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 »

Wel opmerkelijk, gezien dit type betonnen steenweg in Wallonië toch een stuk zeldzamer is dan in Vlaanderen. Bij ons ligt het er vol mee, inclusief de goten met kasseien.

Dat deze de neiging hebben om ook zomaar op te houden, dat is ook gekend.

https://www.google.be/maps/@50.9672033, ... ?entry=ttu

En even mysterieus terug op te duiken

https://www.google.be/maps/@50.9644623, ... ?entry=ttu

Een paar 100 meter verder

https://www.google.be/maps/@50.959701,4 ... ?entry=ttu
Teetje
verkeersader
Berichten: 915
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Teetje »

Joshua schreef: zo 21 apr 2024, 18:34 En dan nog een stukje verder tot hier: https://www.google.nl/maps/@50.5863771, ... ?entry=ttu.

Het is namelijk het voormalige verloop van de Route de Condroz en daarmee dan ook de toen nog in die tijd de niet genummerde N63.
De huidige N63 begon hier zijn carrière als N35b, later N620 en nu dus N63.

De stukken-en-brokken-weg waar we het hier over hebben was een eerste (en dus later opgedoekte) toegangsweg het universiteitsterrein op, zo zie ik op oude kaarten.

De genoemde Route de Condroz heeft altijd al op dezelfde plek gelegen en maakte in het verleden idd deel uit van de toenmalige N35b.
Tommy
autoweg
Berichten: 2380
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy »

^^
Zo eentje hebben wij hier ook in de buurt: https://www.google.nl/maps/@50.9971473, ... ?entry=ttu

Zo'n typische weg waar het allemaal breed en sterk (beton) begint en waar het te moeilijk komt door de bebouwing het er smal en slecht bij ligt... :facepalm:
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
IIVQ
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ »

Palance schreef: zo 21 apr 2024, 18:22 Weer een die ik op TV zie tijdens een wielerronde, dit keer tijdens Luik-Bastenaken-Luik.
Dank je! Ik had hem ook gezien maar was even de weg kwijt en kon hem niet meer vinden.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32610
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Palance »

Ik kon hem niet vinden toen de mannen er voorbij kwamen. Dus heb ik gewacht tot de vrouwen aan de beurt waren, en toen vond ik hem wel. :lol:
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
IIVQ
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ »

De mannen waren eerder binnen dan gedacht (ik was pas om 5u thuis van een wandeling) en dus zag ik hem bij de vrouwen voor het eerst.

Het kunstwerk is trouwens onderdeel van het Openluchtmuseum van Sart-Tilman.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Joshua »

Hier is er zelf ook nog een opvallende, aangelegd over het oude verloop van de spoorlijn tussen Antwerpen en Gent: https://www.google.com/maps/@51.0654296 ... ?entry=ttu.

Betonwegen in Wallonië komen zelf algemeen minder voor dan in Vlaanderen. Vooral Henegouwen en Waals-Brabant hebben er in Wallonië de meeste.

Ik ben zelf bezig met een verzameling van alle Belgische betonwegen, en dan ook in de meeste gevallen van dat soort betonwegen:
  • West-Vlaanderen niet N-wegen 6
  • Antwerpen niet N-wegen 9
  • Limburg niet N-wegen 24
  • Vlaams-Brabant niet N-wegen 71
  • Oost-Vlaanderen niet N-wegen 272

Top 3 (per) gemeente:
  • Walhain, Province du Brabant Wallon, Wallonie 35
  • Chièvres, Province de Hainaut, Wallonie 40
  • Lochristi, Provincie Oost-Vlaanderen, Vlaanderen 131
Er zullen er uiteraard dan zelf ook nog veel bijkomen.
Laatst gewijzigd door Joshua op ma 22 apr 2024, 20:48, 2 keer totaal gewijzigd.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1204
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Jump »

Joshua schreef: ma 22 apr 2024, 17:33 Hier is er zelf ook nog een opvallende, aangelegd over het oude verloop van de spoorlijn tussen Antwerpen en Gent: https://www.google.com/maps/@51.0654296 ... ?entry=ttu.
Daar had volgens het oude gewestplan de N445 moeten op aansluiten, samen met die enkele oprit naar de R4 in de Houtstraat.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8254
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 »

Joshua schreef: ma 22 apr 2024, 17:33 Hier is er zelf ook nog een opvallende, aangelegd over het oude verloop van de spoorlijn tussen Antwerpen en Gent: https://www.google.com/maps/@51.0654296 ... ?entry=ttu.

Betonwegen in Wallonië komen zelf algemeen minder voor dan in Vlaanderen. Vooral Henegouwen en Waals-Brabant hebben er in Wallonië de meeste.

.....
Mooie opsomming, een klein monnikenwerk! Ik had wel gedacht dat Vlaams-Brabant de kroon ging spannen, dat merk gewoon aan alles. Ik kan hier in de streek gemakkelijk een half uur aan een stuk door rijden zonder ooit op een stuk asfaltweg terecht te komen.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Joshua »

Jump schreef: ma 22 apr 2024, 20:37
Joshua schreef: ma 22 apr 2024, 17:33 Hier is er zelf ook nog een opvallende, aangelegd over het oude verloop van de spoorlijn tussen Antwerpen en Gent: https://www.google.com/maps/@51.0654296 ... ?entry=ttu.
Daar had volgens het oude gewestplan de N445 moeten op aansluiten, samen met die enkele oprit naar de R4 in de Houtstraat.
Altijd interessant om geplande nooit aangelegde wegen te zien.

Ik heb daar even verder gekeken en dan zie ik dat de N449 nog gepland lag tot aan de N407 bij Wetteren tot aan de brug over de Schelde.

Nog een stukje verder is te zien dat de Aelmeersstraat volledig in twee richtingen werd gepland door rond Heusden te gaan verlopen N447.
Laatst gewijzigd door Joshua op ma 22 apr 2024, 21:19, 1 keer totaal gewijzigd.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Tommy
autoweg
Berichten: 2380
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy »

Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
Mikhail
expressweg
Berichten: 3473
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18
Locatie: Deinze en omstreken

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Mikhail »

Tommy schreef: di 02 apr 2024, 20:20 ^^
Dat is hetgeen ik er ook van denk. Wetende dat de IZ Coupure pas veel later is gekomen... Het is een buikgevoel, maar hier was meer gepland. Waarom ook de N453 thv de N60 origineel als 2+2. Is niet toevallig.

Heel misschien moest de N453 als expressweg uitgebouwd worden tot hier, aan de N36: https://www.google.com/maps/@50.8111636 ... ?entry=ttu Het zou kunnen verklaren waarom een landwegje als de Varentstraat ook een N-weg is (N382a). Dan zou de huidige Varentstraat (N382a) en de huidige Minderbroederstraat (N453) onderdeel zijn van een directe verbinding Tiegem-Oudenaarde. Het is speculatie uiteraard!
Interessante denkpiste, zo had ik het in al die jaren nog niet bekeken, zou een vlottere maar nu natuurlijke overbodige verbinding geweest zijn nu, gezien de alternatieven die er liggen.

Als je lid ben van dit wegenforum of een passie voor wegen hebt is het maar logisch dat je hier vragen bij stelt, want ik heb dit ook altijd al een merkwaardige weg gevonden, zeker toen ik als wielertoerist de eerste jaren dat ik meedeed met de RVV voor wielertoeritsen hier de laatste 1,5km moest afleggen tot de finish, en plots in de leegte reed op een kaarsrechte weg zonder huizen, terwijl het stuk tussen Kerkhove en Wortegem-Petegem een typische oude kronkelweg is.
****
Tommy
autoweg
Berichten: 2380
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Tommy »

Het is inderdaad geen 'prangende' verbinding, door de aanwezigheid van de N8 aan de andere kant van de Schelde...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
Mikhail
expressweg
Berichten: 3473
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18
Locatie: Deinze en omstreken

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Mikhail »

Joshua schreef: ma 22 apr 2024, 17:33 Ik ben zelf bezig met een verzameling van alle Belgische betonwegen, en dan ook in de meeste gevallen van dat soort betonwegen:
  • West-Vlaanderen niet N-wegen 6
  • Antwerpen niet N-wegen 9
  • Limburg niet N-wegen 24
  • Vlaams-Brabant niet N-wegen 71
  • Oost-Vlaanderen niet N-wegen 272
Dit overzicht verwondert mij helemaal niet, vooral het noorden en het zuiden van Oost-Vlaanderen spannen de kroon in betonwegen, ik denk dat ook komt door het grote aantal wegen wat aanwezig was (en nog altijd is) per dorp en als je dan na een gemeentefusie van de jaren 70 met een uitgestrekt grondgebied zit zijn die vooral na de nadien niet meer vernieuwd geweest of overlaagd met asfalt.

En sommige wegen doorstaan gewoon goed de tands des tijds! Als ik rondfiets in Oost-Vlaanderen op betonwegen kan je op veel plaatsen nog de datum ingegraveerd zien en sommige gaan wel terug tot de jaren 50-60 die verassend gezien door de weinige belasting nog in perfecte staat zijn.

Bij mij in de buurt leggen ze zelfs gemeentelijk nog nieuwe betonwegen aan in een totaalrenovatie! Dit is iets wat je ook niet veel meer ziet.

https://www.google.com/maps/@50.8726051 ... ?entry=ttu

Dit is geen doorgaande maar een lokale weg, dus voor vrachtverkeer is dit zeker niet bedoeld.
****
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8254
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 »

^^
In Vlaams-Brabant speelt dat ook heel sterk. Vanwege de ligging en de geschiedenis heeft deze regio het oudste, verharde wegennetwerk. Destijds was dat bij regel beton, wegen van 50 jaar en ouder die nog in degelijke staat zijn, zijn inderdaad geen rariteit.

Hier kan je bv nog glashelder de datum zien; 11 september 1973 :)

https://www.google.be/maps/@50.9969788, ... ?entry=ttu
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24507
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Pino »

^^ Nou moet ik bij "oudste verharde wegennetwerk" vooral denken aan steenwegen, die in Brabant voor het eerst grootschalig werden ontwikkeld. De moderne N-wegen volgen voor een flink deel nog steeds die oude steenwegen. Maar ik weet niet helemaal hoe dat dan over zou lopen in oude steenwegen voorzien van een betonnen laag? Want uiteindelijk lagen die steenwegen door heel België, al ruim voordat kasseien als verharding werden vervangen door asfalt?
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11127
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Alfa »

Dat pleit eigenlijk voor die betonwegen, dat ze erg lang meegaan zonder onderhoud.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8254
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wimpie25 »

Pino schreef: ma 06 mei 2024, 13:58 ^^ Nou moet ik bij "oudste verharde wegennetwerk" vooral denken aan steenwegen, die in Brabant voor het eerst grootschalig werden ontwikkeld. De moderne N-wegen volgen voor een flink deel nog steeds die oude steenwegen. Maar ik weet niet helemaal hoe dat dan over zou lopen in oude steenwegen voorzien van een betonnen laag? Want uiteindelijk lagen die steenwegen door heel België, al ruim voordat kasseien als verharding werden vervangen door asfalt?
Bij het gros van die steenwegen is er al heel vroeg voor gekozen geweest om de oude kasseien te vervangen door beton. Asfalt werd voornamelijk binnen de steden gebruikt, voor doorgaande wegen is dat type verharding pas einde jaren 70 beton beginnen voorbijsteken. Tot ver in de jaren 70 had je trouwens in de landelijke gemeentes een uitgebreid netwerk aan onverharde veldwegen, of hoogstens met verzakte kasseien verharde holle wegen. Het is dat specifiek wegennetwerk dat in Brabant op grote schaal met beton is heraangelegd geweest.

Heel vaak met de grove borstel, betonnen leggen waar er plaats was en de rest gewoon zo laten.

https://www.google.be/maps/@50.959701,4 ... ?entry=ttu

Hier zie je links nog hoe het gros van die wegen er ooit uitgezien heeft, smal en met kasseien aangelegd.

https://www.google.be/maps/@50.9559953, ... ?entry=ttu

Op plaatsen zoals hier, dateert het beton zelfs terug tot de jaren 60

https://www.google.be/maps/@50.8975125, ... ?entry=ttu
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Joshua »

Het oudste betonnen wegdek gedeelte dat ik kon vinden/ooit gekend heb dat is de N67 Monschauer Straße in Eupen van uit het jaar 1936: https://www.google.com/maps/@50.6092842 ... ?entry=ttu.

Het tweede oudste (en oudste deels nog bestaande) betonnen wegdek gedeelte dat ik kan vinden dat is de: Haanhoutstraat; Beervelde-dorp en de Toleindestraat in Beervelde in Lochristi van uit het jaar 1953 en die ziet er nog in een redelijk goede staat uit. Het dorpscentrum werd daar dan ook inclusief in mee gebetonneerd. https://www.google.com/maps/@51.0753115 ... ?entry=ttu

Maar goed dan nu terug gaan naar onderwerp, als ik klaar ga zijn dan stuur ik de/mijn inventaris wel in het juiste topic door.
Laatst gewijzigd door Joshua op ma 06 mei 2024, 18:27, 2 keer totaal gewijzigd.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22731
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Wouter N14 »

Beste mensen, dit is het GTI-topic.

Moderatie
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Gebruikersavatar
JonasCoryn
stadsweg
Berichten: 267
Lid geworden op: do 05 mar 2009, 16:25
Locatie: Deerlijk

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door JonasCoryn »

Is deze hier al gekend;
Rue des Bouleaux onder de E25/A26 ten zuiden van Luik.
Een groots opgevatte brug met schuin profiel voor een kleinere lokale weg.
https://www.google.com/maps/@50.5596416 ... ?entry=ttu
IIVQ
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door IIVQ »

Wat een typisch Belgische gribus weer ♥. Het lijkt bedoeld (gezien de bosrand tussen de wijkjes ontsloten door de Av. de la Fraineuse en Rue les Oies) op een voorbereiding op een betere aansluiting van de N30 - maar dat doet de huidige N639 al best prima.

Even oostelijker is er nog een onderdoorgang - voor landbouwverkeer - waar aan de oostkant de taluds haast wel voorbereid lijken op afritten.

Ik kan verder echt niet bedenken wat het doel van deze brede onderdoorgang geweest had moeten zijn.
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4250
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door verfmeer95 »

^^ Niet voor op- en afritten, maar voor een hele parallelstructuur. Kijk maar bij afritten Esneux en Beaufaix.

Zou dit bedoelt kunnen zijn voor een ringweg van Luik?
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Joshua »

^^ Ja dat is inderdaad daar.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
joep
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: di 05 okt 2021, 23:15

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door joep »

Zijn die laatste niet voor de vroeger geplande CHB verbinding Cerexhe-Heuseux/Beaufays 'A605' volgens Wikipedia. Je ziet de geplande wegen in de inplanting van de bomen errond lijkt het, een gevolg van reservatiestroken.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1376
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: [B] Grands travaux inutiles (GTI)

Bericht door Joshua »

^^ Ja dat is wat dat wij bedoelen met die Ringautosnelweg.

Hier in deze gewestplannen staan die reservatiestroken ingetekend;
Noordelijk gedeelte: https://geoportail.wallonie.be/walonmap ... AFA49DCC47;
Zuidelijk gedeelte: https://geoportail.wallonie.be/walonmap ... AFA49DCC47.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.