[A008] Westzaan - Beverwijk

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4534
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » wo 17 mar 2021, 20:40

Die studie staat los van de besluitvorming over de A8-A9 toch?

fonsoy
stadsweg
Berichten: 271
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door fonsoy » wo 07 jul 2021, 22:26

Er is weer een nieuwtje in het onderzoek naar de verlenging van de A8.
https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... tap_verder
Er is deel 2 van het landschapsplan opgeleverd door de adviesbureaus. Het is precies wat je denkt; een bloemlezing met daarin op welke wijze de A8 ingepast kan worden zodat de vrije schootsvelden van een van de forten niet verder beperkt worden. Terwijl de oorspronkelijke A9 gewoon vol door drie schootsvelden tegelijk gaat.

Maar ..... er is toch nog een klein écht nieuwtje. Het lijkt erop dat de A8 wel met een volledig ongelijkvloerse aansluiting in trompetvorm op de A9 aangesloten zal worden. Zoals in de oorspronkelijke plannen uit de jaren '80. En dat is een winst, want in eerdere plannen werd er over een halfklaverblad gesproken :heygrr: . Er wordt op het moment gekeken of de A22 volledig of onvolledig met de A8 verknoopt moet worden. Het verschil daartussen is dat je van de A8 niet richting A9-zuid zou kunnen en van de A9-zuid ook niet de A8 op. Die aansluiting volledig maken heeft weer een bepaalde impact op het landschap maar vereist ook het verplaatsen van een hoogspanningslijn.

Verder nog interessant is dat een verdiepte ligging van de A8 250 miljoen duurder uit zal vallen dan een snelweg op maaiveldniveau. Zou deze weg niet ooit voor een fractie van dit bedrag aan te leggen geweest zijn?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17431
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door mavas » wo 07 jul 2021, 22:41

Wauw! Zou het dan toch mogelijk worden dat 2 stroomwegen met een volwaardig knooppunt op elkaar aansluiten? Dat zou wel fantastisch nieuws zijn.

En ja, je wilt volledige uitwisseling met de A22 en A9 lijkt me. Erg handig bij calamiteiten.
Of als de Velsertunnel in onderhoud is (paar keer per jaar) kun je dan dus niet meer vanuit de A8 naar de Wijkertunnel om dan via de calamiteitenboog naar de A208 te rijden. Wat betekent dat de afzetting al op de A8 moet beginnen. Dan zal het verkeer dus verplicht naar de aansluiting Heemskerk geleid moeten worden om daar te keren.
Laatst gewijzigd door mavas op do 08 jul 2021, 9:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16639
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » do 08 jul 2021, 8:29

Hier een directe link naar de samenvatting van de aansluitingsvariantenstudie: https://www.noord-holland.nl/Onderwerpe ... tunnel.org

Het lijkt erop dat men eindelijk doorheeft wat we hier al jaren geleden riepen: een trompetknooppunt is compacter aan de zijde van het fort. En beter voor de doorstroming. En voldoet wèl aan de richtlijn dat stroomwegen vloeiend op elkaar aangesloten dienen te worden. Maar je zult wat met KP Beverwijk moeten vanwege de korte afstand en dat maakt het duur.

Maar goed, de trompetvarianten zijn al een grote verbetering ten opzichte van dat halfbakken halfklaverbladontwerp.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Wouter N14 » do 08 jul 2021, 19:38

Ik weet niet wat het uurtarief is van sommige forummers, maar de overheid kan volgens mij bakken met geld besparen :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16639
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » do 08 jul 2021, 19:50

De overheid wil geen goede ideeën, maar uitgebreide argumentaties in dikke nota's. Die gaat niemand voor z'n lolletje schrijven, vandaar het hoge uurtarief van adviesbureaus. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Wouter N14 » do 08 jul 2021, 20:01

Dat is helaas de waarheid ja :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4534
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » do 08 jul 2021, 21:58

Kaaiman schreef: do 08 jul 2021, 19:50 De overheid wil geen goede ideeën, maar uitgebreide argumentaties in dikke nota's. Die gaat niemand voor z'n lolletje schrijven, vandaar het hoge uurtarief van adviesbureaus. ;)
Niet zelden spelen er belangen waardoor het door overheden wenselijk wordt geacht argumenten te laten opstellen tegen het overnemen van goede ideeën...

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1107
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Steyn_E » za 10 jul 2021, 0:07

Schaamteloze zelfpromotie :mrgreen:
Steyn_E schreef: wo 21 jun 2017, 21:15 Ontwerpje waarbij de aansluiting A9/N8 wel vloeiend kan:
Afbeelding
Volgens mij best haalbaar, zal niet bijzonder veel duurder zijn dan het huidige ontwerp, waarbij het viaduct aardig breed zal moeten zijn om de opstelstroken en dergelijke kwijt te kunnen. Bovendien gunstiger voor de wijk, minder uitstoot door optrekkend/afremmend verkeer en minder geluidshinder.
Steyn_E schreef: do 30 nov 2017, 12:47 Mogelijk is een lang aquaduct/korte tunnel (tot 250 m) onder de stelling in combinatie met een onderdoorgang onder de A9 een optie, met een opening en vluchtroutes tussen de A9 en de Stelling. Heeft bijkomend voordeel dat het de geluidshinder in de wijk langs het knooppunt vermindert. Kost denk ik wel een paar knaken, maar dan heb je ook wat.
Mag ik nu door voor de koelkast?

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 938
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Robonus » za 10 jul 2021, 9:04

Ongelooflijk, is dat al weer 4 jaar geleden dat de keuze voor de golfbaan variant definitief werd? Waar blijft de tijd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16639
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » za 10 jul 2021, 11:56

Ik zit al zo lang op het forum dat ik nog heb meegemaakt dat het A8-topic als te lang werd beschouwd en er een A8-topic 'deel 2' werd geopend! Volgens mij is dat trouwens nog steeds het huidige topic. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

IIVQ
verkeersader
Berichten: 613
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door IIVQ » wo 21 jul 2021, 11:40

Kaaiman schreef: do 08 jul 2021, 8:29 Hier een directe link naar de samenvatting van de aansluitingsvariantenstudie: https://www.noord-holland.nl/Onderwerpe ... tunnel.org
Waarom zou een boortunnel extra overlast opleveren t.h.v.de Nauernasche vaart t.o.v. een verdiepte variant? (laatste pagina van het rapport)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16639
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » vr 03 dec 2021, 9:05

Nu bijna een half jaar later gaat er eindelijk een advies van de Stuurgroep aan Gedeputeerde Staten over het landschapsplan.
Provincie Noord-Holland, 30 november 2021 schreef:Stuurgroep Verbinding A8-A9 geeft advies over landschapsplan

De leden van de stuurgroep Verbinding A8-A9 kwam op 24 november 2021 bijeen. Zij spraken met elkaar over het eindrapport van het landschapsplan.

De stuurgroep heeft in vertrouwelijkheid met elkaar gediscussieerd over de eindrapportage Landschapsplan Stelling van Amsterdam / Verbinding A8-A9. Er was veel waardering voor het gedegen eindrapport. In de discussie kwamen de bescherming van het landschap, de leefbaarheid voor de omliggende wijk en de Werelderfgoedstatus van de Stelling van Amsterdam voorbij.

De stuurgroep heeft een advies over het landschapsplan afgegeven. Het advies wordt door Gedeputeerde Staten (GS) meegenomen in hun besluit over het landschapsplan. GS hebben over het landschapsplan ook advies gevraagd aan de minister van OCW. Het GS-besluit wordt eind dit jaar verwacht, waarna de provincie een persbericht verzendt.

Samenstelling stuurgroep Verbinding A8-A9
De stuurgroep Verbinding A8-A9 bestaat uit de verantwoordelijke portefeuillehouder van de Vervoerregio Amsterdam, de verantwoordelijke wethouders van de gemeenten Zaanstad, Uitgeest, Heemskerk, Beverwijk en Velsen en wordt voorgezeten door de gedeputeerde Bereikbaarheid en Mobiliteit van de provincie Noord-Holland. Verder zijn vertegenwoordigers van OCW en Rijkswaterstaat aanwezig als adviserend lid.
Bron: https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... schapsplan

Ik neem aan dat dit landschapsplan dan nog weer aan ICOMOS moet worden gezonden die daar vervolgens weer een advies over moet uitbrengen aan UNESCO. Ben je dus zo weer 1,5 jaar verder. Indien groen licht, en dat is maar zeer de vraag, dan moet je dus nog de ruimtelijke procedure doorlopen en het besteksontwerp nog maken. Want omdat dit zo'n heet hangijzer is, doe je dat niet alvast van tevoren. Dan nog aanbesteden e.d. Op zijn vroegst gaat in 2025 de schop de grond in, vermoed ik. Àls het er al van gaat komen...
TOEVOEGING
Ah, de planning op de website vermeld ook 2025 als vanaf-jaar voor de realisatie. :)

Betekent dus wel dat ze uitgaan van een positief bericht van ICOMOS/UNESCO medio volgend jaar al. Ben benieuwd...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9357
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Rein » wo 15 dec 2021, 18:59

Het landschapsplan en allerlei aanvullende documentatie is vandaag gepubliceerd op de website van de provincie.

Het is een zeer uitgebreid plan dat niet alleen beschrijft op welke wijze de verlengde A8 ingepast kan worden in het landschap, maar ook vele andere maatregelen voorstelt die de zichtbaarheid en de kwaliteit van de liniedijk en alle andere landschapskenmerken van de Stelling in de ruime omgeving van de A8-A9 moeten gaan versterken. Dit betreft bijvoorbeeld maatregelen als boombeplanting en bloemrijk grasland, maar ook afwaardering van bepaalde wegen in de omgeving (zoals de Communicatieweg), het herstellen van sluizen en duikers en het volledig verwijderen van de golfbaan.

Het geheel heeft een kostenplaatje van naar schatting € 900 miljoen euro.

De belangrijkste voorgestelde maatregelen ten aanzien van de (inpassing) van de A8-A9 verbinding zijn:
- Verdiepte ligging A8-A9 verbinding en een verdiepte aansluiting op de A9. De verdiepte ligging voorkomt dat deze aansluiting een nieuwe, zeer brede doorsnijding van de hoofdweerstandslijn en het Inundatiekanaal wordt en zorgt ervoor dat de hoofdweerstandslijn als doorgaande structuur behouden blijft. De hoofdweerstandslijn en het Inundatiekanaal worden overkluisd. Alle weggebonden elementen langs de nieuwe weg zoals signalering, verlichting en bebording worden onder de hoogte van het maaiveld gehouden.
- Onder de Groenedijk en Dorpsstraat bij Assendelft komt een onderdoorgang van maximaal 249 meter lang (waardoor dit buiten de Tunnelwet valt).
- Verwijderen van de VZP's Twaalfmaat en Akermaat
- Langs de oostzijde van de A9 komt een grondwal om het verkeer op de A9 vanaf de hoofdweerstandslijn gezien deels aan het zicht te onttrekken.
- Weggebonden objecten langs de A9 worden gebundeld en geminimaliseerd
- De huidige grondwal aan de westzijde van de A9 langs Broekpolder is nu nog gedeeltelijk voorzien van een dubbele bomenrij. Deze wordt langs de gehele stadsrand aangevuld om vanuit de stad de impact van de weg te verzachten en een groen filter te vormen tussen de harde stadsrand en het open landschap.
- Het viaduct van de Communicatieweg over de A9 wordt vervangen door een onderdoorgang (om het open karakter van het gebied te versterken).
- De aansluiting Heemskerk wordt 'omgeklapt' en wordt (daarmee) een stuk smaller.

De verwachting is dat een ruimtelijk besluit voor de Verbinding A8-A9 niet eerder dan in de tweede helft van 2024 kan worden genomen. Er kan onder de Omgevingswet gekozen worden voor één projectbesluit waarin zowel de aansluiting op de A9 als de Verbinding A8-A9 wordt opgenomen en waarbij de provincie mede namens het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat (IenW) optreedt als bevoegd gezag. Een andere mogelijkheid is dat IenW en GS elk een projectbesluit voorbereiden voor het gedeelte dat onder hun verantwoordelijkheid valt. De provincie en het Rijk maken hierover nog afspraken.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17285
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Snelwegfreak » wo 15 dec 2021, 19:09

Rein schreef: wo 15 dec 2021, 18:59 - Verdiepte ligging A8-A9 verbinding en een verdiepte aansluiting op de A9. (...) Alle weggebonden elementen langs de nieuwe weg zoals signalering, verlichting en bebording worden onder de hoogte van het maaiveld gehouden.
Dan hoop ik wel dat men er in het ontwerp van de verdiepte ligging voldoende rekening mee houdt. In de hoogteligging zodat we geen maatwerk en afwijkend kleine bewegwijzering krijgen, maar ook in de breedte zodat RVV-bebording gewoon naast de weg past in het juiste formaat.
Rein schreef: wo 15 dec 2021, 18:59 - Verwijderen van de VZP's Twaalfmaat en Akermaat
Op zich een logisch gevolg en altijd al de bedoeling geweest, maar dit houdt wel in dat de gehele A9 (56 km) zometeen géén VZP meer heeft.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9357
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Rein » wo 15 dec 2021, 19:10

Plaatje uit één van de vele documenten:

Afbeelding

Er staan nog wel meer plaatjes in de rapporten, maar veelal niet erg duidelijke. Op de plaatjes waar de nieuwe weg te zien is, is wel steeds een vluchtstrook ingetekend. Zou het dan toch nog een (bijna) ASW kunnen gaan worden...... :woop:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Wouter N14 » wo 15 dec 2021, 19:12

Snelwegfreak schreef: wo 15 dec 2021, 19:09 Dan hoop ik wel dat men er in het ontwerp van de verdiepte ligging voldoende rekening mee houdt. In de hoogteligging zodat we geen maatwerk en afwijkend kleine bewegwijzering krijgen, maar ook in de breedte zodat RVV-bebording gewoon naast de weg past in het juiste formaat.
Laten we er maar vanuit gaan dat ze dat hebben opgeschreven met de A4-MD-tunnelbak in gedachten :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17285
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Snelwegfreak » wo 15 dec 2021, 19:14

Dat is nog niets vergeleken met de N434 zometeen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9357
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Rein » wo 15 dec 2021, 19:18

Men lijkt inderdaad op een soort A4-MD inpassing aan te sturen.

Nog een plaatje uit het plan. Te zien is de A9 nabij Fort Veldhuis. Hier tussenin ligt nu nog VZP Twaalfmaat, maar deze wordt dus geamoveerd en er komt grasland voor terug. Links is de Communicatieweg te zien die dan onder de A9 zal doorgaan (waar die er nu nog overheen gaat). Verder is er een zeer open landschap te zien terwijl er nu nog allerlei bomen staan nabij Twaalfmaat en de Communicatieweg. Helemaal rechts is de verdiepte ligging van de verlengde A8 nog net te zien.

Afbeelding

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4534
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » wo 15 dec 2021, 19:32

Het kost een paar centen maar dat je dan een prachtig ingepaste werk met een dikke plus voor het cultuurhistorisch landschap hebt valt niet te ontkennen! :top:

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17285
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Snelwegfreak » wo 15 dec 2021, 19:35

Rein schreef: wo 15 dec 2021, 19:10 Plaatje uit één van de vele documenten:
https://live.staticflickr.com/65535/517 ... 7953_c.jpg
A9 naar 2x4 rijstroken? :woop:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Wouter N14 » wo 15 dec 2021, 19:35

^^ En ook slechts na een halve eeuw onnodig omrijden met onnodige uitstoot en onnodige ongelukken :woop:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4534
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » wo 15 dec 2021, 19:36

Zal wel een lang weefvak worden richting :KP: Beverwijk?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17431
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door mavas » wo 15 dec 2021, 19:41

900 miljoen!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :!: :!: :!:
Dit gaat hem toch niet worden? Ik kan me bijna niet voorstellen dat de provincie zoveel geld er voor uit gaat trekken.


Wat wordt bedoeld met omklappen van aansluiting Heemskerk?
Als de halfklaverbladaansluiting wordt omgekeerd, dan worden de weefstroken toch tekort tussen de aansluiting en het nieuwe knooppunt?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9357
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Rein » wo 15 dec 2021, 19:45

^^ Voor die 900 miljoen krijg je ook bloemrijke bermen hoor!

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 938
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Robonus » wo 15 dec 2021, 19:53

mavas schreef: wo 15 dec 2021, 19:41
Wat wordt bedoeld met omklappen van aansluiting Heemskerk?
Als de halfklaverbladaansluiting wordt omgekeerd, dan worden de weefstroken toch tekort tussen de aansluiting en het nieuwe knooppunt?
De oostzijde wordt dan een Haarlemmermeer aansluiting ipv de half klaverblad nu. Daarmee wordt ie smaller en komt er meer ruimte voor landschap. Daarmee wordt het weefvak wel kort inderdaad.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16639
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » wo 15 dec 2021, 22:23

^^ En krijg je er een kruisingsconflict bij dat je nu niet hebt. :idea:

Ik weet niet hoe druk die aansluiting is/wordt, maar mijn onderbuik zegt dat het zeker geen rustige aansluiting is.

900 miljoen, dat is echt vergelijkbaar met de A4 Midden-Delfland en de N434, ook gezien de landschappelijke eisen. Dat gaat 'm zonder flinke rijksbijdrage sowieso niet worden. Hoe duur was die Heemskerkvariant ook alweer ingeschat? Want destijds waren de bijkomende kosten voor verbreding van de A9 de reden om toch voor de Golfbaanvariant te kiezen...

Op de tekeningen lijkt er overigens ruimte voor een later aan te brengen vluchtstrook. Vergelijk het deel nabij de A9 maar eens qua breedte (waar wel een vluchstrook komt) met het oostelijker gelegen deel na dat knikje. Op het oog gelijke ruimte, maar in eerste instantie wel smallere verhardingsbreedte op autowegprofiel. Zijn er ergens misschien ook detailtekeningen die goed in te zoomen zijn?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Hensepens
autoweg
Berichten: 1009
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Hensepens » wo 15 dec 2021, 22:46

Snelwegfreak schreef: wo 15 dec 2021, 19:09
Rein schreef: wo 15 dec 2021, 18:59 - Verwijderen van de VZP's Twaalfmaat en Akermaat
Op zich een logisch gevolg en altijd al de bedoeling geweest, maar dit houdt wel in dat de gehele A9 (56 km) zometeen géén VZP meer heeft.
En dat terwijl de VZP bij Amstelveen richting Utrecht ook al is verdwenen.

Hensepens
autoweg
Berichten: 1009
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Hensepens » wo 15 dec 2021, 22:47

Hensepens schreef: wo 15 dec 2021, 22:46
Snelwegfreak schreef: wo 15 dec 2021, 19:09
Rein schreef: wo 15 dec 2021, 18:59 - Verwijderen van de VZP's Twaalfmaat en Akermaat
Op zich een logisch gevolg en altijd al de bedoeling geweest, maar dit houdt wel in dat de gehele A9 (56 km) zometeen géén VZP meer heeft.
Je doelt op het schrappen van de VZP bij Amstelveen richt Utrecht?

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 938
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Robonus » do 16 dec 2021, 6:58

Een onderbuik gevoel zegt me dat ze met een onrealistisch 100% plan eerst goedkeuring van Icomos willen hebben zodat er uberhaupt iets gedaan kan worden. Dan kunnen ze later met Icomos het gesprek aan gaan: "Tja helaas redden we het budget niet. Als we maatregel X niet doen gaan jullie dan nog steeds akoord?" En zo later ook over het schrappen van maatregelen Y en Z zodat je wel een betaalbaar plan overhoudt. Bijvoorbeeld het aanpassen van de halfklaverlus bij aansluiting Heemskerk naar haarlemmermeer aansluiting. Deze ligt nét binnen het schootsveld van het fort, dus dat is één van de maatregelen die je als eerste zou schrappen.

Wat ik wel ironisch vind is dat de golfbaan eerst protesteerde dat de weg ten koste zou gaan van de natuur en onderdeel was van de actiegroep die bij Icomos heeft zitten klagen. Nu wordt bevonden dat de golfbaan zelf geen echte natuur is en toch weg moet. Beetje karma kan ik wel waarderen.

Ik denk dat een groot deel van de kosten natuurlijk in die verdiepte bak gaat zitten. Die is in dit plan voorbereid op volledig autosnelwegprofiel:
Bij het tracé door de Assendelver polders bestaat het voorkeursalternatief uit een verdiepte ligging in een dichte constructie (betonnen bak). Er is daarbij vanwege de toekomstvastheid (mogelijke doorgroei naar een autosnelweg conform ROA) gekozen voor een wegprofiel dat breder is dan dat van een regionale stroomweg.
Als je hier enkel 2x2 van maakt met een smalle barrier ertussen zonder onderhoudsweg scheelt dat bijna de helft in breedte, en dan lopen de kosten aardig terug.

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Robonus op do 16 dec 2021, 9:57, 1 keer totaal gewijzigd.