[A008] Westzaan - Beverwijk

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3573
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » wo 17 mar 2021, 20:40

Die studie staat los van de besluitvorming over de A8-A9 toch?

fonsoy
stadsweg
Berichten: 256
Lid geworden op: ma 17 okt 2016, 22:39

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door fonsoy » wo 07 jul 2021, 22:26

Er is weer een nieuwtje in het onderzoek naar de verlenging van de A8.
https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... tap_verder
Er is deel 2 van het landschapsplan opgeleverd door de adviesbureaus. Het is precies wat je denkt; een bloemlezing met daarin op welke wijze de A8 ingepast kan worden zodat de vrije schootsvelden van een van de forten niet verder beperkt worden. Terwijl de oorspronkelijke A9 gewoon vol door drie schootsvelden tegelijk gaat.

Maar ..... er is toch nog een klein écht nieuwtje. Het lijkt erop dat de A8 wel met een volledig ongelijkvloerse aansluiting in trompetvorm op de A9 aangesloten zal worden. Zoals in de oorspronkelijke plannen uit de jaren '80. En dat is een winst, want in eerdere plannen werd er over een halfklaverblad gesproken :heygrr: . Er wordt op het moment gekeken of de A22 volledig of onvolledig met de A8 verknoopt moet worden. Het verschil daartussen is dat je van de A8 niet richting A9-zuid zou kunnen en van de A9-zuid ook niet de A8 op. Die aansluiting volledig maken heeft weer een bepaalde impact op het landschap maar vereist ook het verplaatsen van een hoogspanningslijn.

Verder nog interessant is dat een verdiepte ligging van de A8 250 miljoen duurder uit zal vallen dan een snelweg op maaiveldniveau. Zou deze weg niet ooit voor een fractie van dit bedrag aan te leggen geweest zijn?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16688
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door mavas » wo 07 jul 2021, 22:41

Wauw! Zou het dan toch mogelijk worden dat 2 stroomwegen met een volwaardig knooppunt op elkaar aansluiten? Dat zou wel fantastisch nieuws zijn.

En ja, je wilt volledige uitwisseling met de A22 en A9 lijkt me. Erg handig bij calamiteiten.
Of als de Velsertunnel in onderhoud is (paar keer per jaar) kun je dan dus niet meer vanuit de A8 naar de Wijkertunnel om dan via de calamiteitenboog naar de A208 te rijden. Wat betekent dat de afzetting al op de A8 moet beginnen. Dan zal het verkeer dus verplicht naar de aansluiting Heemskerk geleid moeten worden om daar te keren.
Laatst gewijzigd door mavas op do 08 jul 2021, 9:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » do 08 jul 2021, 8:29

Hier een directe link naar de samenvatting van de aansluitingsvariantenstudie: https://www.noord-holland.nl/Onderwerpe ... tunnel.org

Het lijkt erop dat men eindelijk doorheeft wat we hier al jaren geleden riepen: een trompetknooppunt is compacter aan de zijde van het fort. En beter voor de doorstroming. En voldoet wèl aan de richtlijn dat stroomwegen vloeiend op elkaar aangesloten dienen te worden. Maar je zult wat met KP Beverwijk moeten vanwege de korte afstand en dat maakt het duur.

Maar goed, de trompetvarianten zijn al een grote verbetering ten opzichte van dat halfbakken halfklaverbladontwerp.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20385
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Wouter N14 » do 08 jul 2021, 19:38

Ik weet niet wat het uurtarief is van sommige forummers, maar de overheid kan volgens mij bakken met geld besparen :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » do 08 jul 2021, 19:50

De overheid wil geen goede ideeën, maar uitgebreide argumentaties in dikke nota's. Die gaat niemand voor z'n lolletje schrijven, vandaar het hoge uurtarief van adviesbureaus. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20385
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Wouter N14 » do 08 jul 2021, 20:01

Dat is helaas de waarheid ja :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3573
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Schelpenpaadje » do 08 jul 2021, 21:58

Kaaiman schreef: do 08 jul 2021, 19:50 De overheid wil geen goede ideeën, maar uitgebreide argumentaties in dikke nota's. Die gaat niemand voor z'n lolletje schrijven, vandaar het hoge uurtarief van adviesbureaus. ;)
Niet zelden spelen er belangen waardoor het door overheden wenselijk wordt geacht argumenten te laten opstellen tegen het overnemen van goede ideeën...

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 744
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Steyn_E » za 10 jul 2021, 0:07

Schaamteloze zelfpromotie :mrgreen:
Steyn_E schreef: wo 21 jun 2017, 21:15 Ontwerpje waarbij de aansluiting A9/N8 wel vloeiend kan:
Afbeelding
Volgens mij best haalbaar, zal niet bijzonder veel duurder zijn dan het huidige ontwerp, waarbij het viaduct aardig breed zal moeten zijn om de opstelstroken en dergelijke kwijt te kunnen. Bovendien gunstiger voor de wijk, minder uitstoot door optrekkend/afremmend verkeer en minder geluidshinder.
Steyn_E schreef: do 30 nov 2017, 12:47 Mogelijk is een lang aquaduct/korte tunnel (tot 250 m) onder de stelling in combinatie met een onderdoorgang onder de A9 een optie, met een opening en vluchtroutes tussen de A9 en de Stelling. Heeft bijkomend voordeel dat het de geluidshinder in de wijk langs het knooppunt vermindert. Kost denk ik wel een paar knaken, maar dan heb je ook wat.
Mag ik nu door voor de koelkast?

Gebruikersavatar
Robonus
verkeersader
Berichten: 852
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Robonus » za 10 jul 2021, 9:04

Ongelooflijk, is dat al weer 4 jaar geleden dat de keuze voor de golfbaan variant definitief werd? Waar blijft de tijd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » za 10 jul 2021, 11:56

Ik zit al zo lang op het forum dat ik nog heb meegemaakt dat het A8-topic als te lang werd beschouwd en er een A8-topic 'deel 2' werd geopend! Volgens mij is dat trouwens nog steeds het huidige topic. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

IIVQ
stadsweg
Berichten: 429
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door IIVQ » wo 21 jul 2021, 11:40

Kaaiman schreef: do 08 jul 2021, 8:29 Hier een directe link naar de samenvatting van de aansluitingsvariantenstudie: https://www.noord-holland.nl/Onderwerpe ... tunnel.org
Waarom zou een boortunnel extra overlast opleveren t.h.v.de Nauernasche vaart t.o.v. een verdiepte variant? (laatste pagina van het rapport)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A008] Westzaan - Beverwijk

Bericht door Kaaiman » vr 03 dec 2021, 9:05

Nu bijna een half jaar later gaat er eindelijk een advies van de Stuurgroep aan Gedeputeerde Staten over het landschapsplan.
Provincie Noord-Holland, 30 november 2021 schreef:Stuurgroep Verbinding A8-A9 geeft advies over landschapsplan

De leden van de stuurgroep Verbinding A8-A9 kwam op 24 november 2021 bijeen. Zij spraken met elkaar over het eindrapport van het landschapsplan.

De stuurgroep heeft in vertrouwelijkheid met elkaar gediscussieerd over de eindrapportage Landschapsplan Stelling van Amsterdam / Verbinding A8-A9. Er was veel waardering voor het gedegen eindrapport. In de discussie kwamen de bescherming van het landschap, de leefbaarheid voor de omliggende wijk en de Werelderfgoedstatus van de Stelling van Amsterdam voorbij.

De stuurgroep heeft een advies over het landschapsplan afgegeven. Het advies wordt door Gedeputeerde Staten (GS) meegenomen in hun besluit over het landschapsplan. GS hebben over het landschapsplan ook advies gevraagd aan de minister van OCW. Het GS-besluit wordt eind dit jaar verwacht, waarna de provincie een persbericht verzendt.

Samenstelling stuurgroep Verbinding A8-A9
De stuurgroep Verbinding A8-A9 bestaat uit de verantwoordelijke portefeuillehouder van de Vervoerregio Amsterdam, de verantwoordelijke wethouders van de gemeenten Zaanstad, Uitgeest, Heemskerk, Beverwijk en Velsen en wordt voorgezeten door de gedeputeerde Bereikbaarheid en Mobiliteit van de provincie Noord-Holland. Verder zijn vertegenwoordigers van OCW en Rijkswaterstaat aanwezig als adviserend lid.
Bron: https://www.noord-holland.nl/Actueel/Ar ... schapsplan

Ik neem aan dat dit landschapsplan dan nog weer aan ICOMOS moet worden gezonden die daar vervolgens weer een advies over moet uitbrengen aan UNESCO. Ben je dus zo weer 1,5 jaar verder. Indien groen licht, en dat is maar zeer de vraag, dan moet je dus nog de ruimtelijke procedure doorlopen en het besteksontwerp nog maken. Want omdat dit zo'n heet hangijzer is, doe je dat niet alvast van tevoren. Dan nog aanbesteden e.d. Op zijn vroegst gaat in 2025 de schop de grond in, vermoed ik. Àls het er al van gaat komen...
TOEVOEGING
Ah, de planning op de website vermeld ook 2025 als vanaf-jaar voor de realisatie. :)

Betekent dus wel dat ze uitgaan van een positief bericht van ICOMOS/UNESCO medio volgend jaar al. Ben benieuwd...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter