
Verkeersmisformatie / Fouten in de media
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1046
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
- Locatie: Rotterdam
Even nog terugkomend op de verkeersinformatie op de publieke omroepen: die is, sinds de KLPD daar ooit mee stopte, echt WAARDELOOS
De ANWB moest het zo nodig in een verhaaltje vertellen. En dan nog de gebrekkige manier van presenteren van de meeste filelezers bij de ANWB!! Als Nederlander heb je er al (bijna) niks aan, laat staan als buitenlander. Nee, rond het hele en het halve uur schakel ik in de auto altijd even naar de commerciëlen. Weet je tenminste waar de files staan. En de Verkehrsinformationen in Duitsland zijn dan nog stukken beter (Zwitserland trouwens ook)!!

-
- stadsweg
- Berichten: 385
- Lid geworden op: do 09 jun 2005, 4:37
- Locatie: Helmond
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
In België is er in het begin wel verwarring geweest toen men begon te spreken van de "grote Brusselse buitenring" en de "grote Brusselse binnenring". Nu is men het gewoon en levert die benaming geen probleem meer op.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30827
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Anderzijds: Als files duidelijk worden genoemd, staan ze er ook soms niet meer, omdat files vaak erg wisselend kunnen zijn van lengte en samenstelling. En in de spits weet je nu eenmaal dat je veel vast kunt staan, daar heb ik geen (des)informatie bij nodig.
Ik vind als 'wegenkenner' de beknoptere informatie ruim voldoende. Het is wel vervelend als de informatie soms anders wordt gegroepeerd (dus: dan weer "dagelijkse files", dan weer op volgorde van wegnummer, dan weer per regio (waar je ook weer over kunt discussieren). Ik heb een i-mode toestel, als ik wil weten waar de files staan kan ik natuurlijk altijd een kaartje tevoorschijn toveren. Of de infolijn van de VID bellen
Ik vind als 'wegenkenner' de beknoptere informatie ruim voldoende. Het is wel vervelend als de informatie soms anders wordt gegroepeerd (dus: dan weer "dagelijkse files", dan weer op volgorde van wegnummer, dan weer per regio (waar je ook weer over kunt discussieren). Ik heb een i-mode toestel, als ik wil weten waar de files staan kan ik natuurlijk altijd een kaartje tevoorschijn toveren. Of de infolijn van de VID bellen

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- stadsweg
- Berichten: 331
- Lid geworden op: za 20 aug 2005, 21:20
- Locatie: Tilburg
Hoewel die infolijn ook niet altijd even betrouwbaar is. Sinds het automatische filedetectiesysteem is ingevoerd (met de nodige kinderziektes) zijn er ook vaak spookfiles. Die kaartjes waar je het over hebt zijn wel goed, ik neem aan dat je de anwb kaartjes bedoelt. Daar kun je de snelheden op aflezen (rood=stilstaand, lichtrood= langzaam rijdend, wit= geen vertraging). Die vind ik ook het beste. Vaak, als je eerst kijkt in de filelijst bij de VID en daarna op de anwb kaartjes, zie je dat soms wel 10% van de files niet klopt, kwa lengte. Lang leven het automatische filedetectiesysteem.Palance schreef:Ik heb een i-mode toestel, als ik wil weten waar de files staan kan ik natuurlijk altijd een kaartje tevoorschijn toveren. Of de infolijn van de VID bellen
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30827
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Het voordeel van een kaartje is dat je daadwerkelijk ziet waar de file staat, ook al zit de verkeersinformatie er naast met wegnummers.
Nadeel van het kaartje dat ik heb: De A29 wordt er als A4 aangegeven
Nadeel van het kaartje dat ik heb: De A29 wordt er als A4 aangegeven

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Secretaris
- Berichten: 36388
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
RTV Noord schreef: BEDUM - Komende nacht wordt de rijksweg N46 wegens werkzaamheden afgesloten tussen knooppunt Noorderhoogebrug en de aansluiting Bedum.
Op verschillende plekken wordt nieuw asfalt aangebracht. Ook worden rijsporen opgevuld en komen er nieuwe markeringsstrepen. De N46 tussen Noorderhoogebrug en Bedum is afgesloten vanaf vrijdagavond 8 uur tot zaterdagochtend 6 uur. Verkeer wordt omgeleid met borden.
16 september 2005 16:34
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30827
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Dat knooppunt heb ik nog niet in Vincent's lijstje gezien 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Dat men in het noorden soms moeite heeft met het uitspreken van Limburgse plaatsnamen was wel bekend: Cadier en Keer wordt wel foutief uitgesproken als Kadjee en Keer
, Kerkrade wordt foutief beklemtoond op 'rade', waar dat moet liggen op 'kerk', en Ten Esschen dat weliswaar een ouderwetse dubbele s-klank lijkt te zijn, maar door heel Limburg als 'Esjen' wordt uitgesproken zijn een paar voorbeelden.
Vandaag op de verkeersinformatie bij Arrow hoorde ik echter een topper:
File op de A79 voor het knooppunt Koenderberg
Hallo? De Duitse grens is echt nog een stukje verder hoor... Dus mag de uh-klank in Kunderberg nog even blijven?
Dank u!

Vandaag op de verkeersinformatie bij Arrow hoorde ik echter een topper:
File op de A79 voor het knooppunt Koenderberg

Hallo? De Duitse grens is echt nog een stukje verder hoor... Dus mag de uh-klank in Kunderberg nog even blijven?

Dank u!
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
Eerlijk gezegd: als je Cadier leest, dan heb je automatisch de neiging om dat op zijn Frans uit te spreken, als je Keer ziet staan, nou ja, geef toe, dan spreek je het toch uit zoals het er staat? Men kan voor lezers van fileberichten moeilijk steeds de fonetische schrijfwijze er gaan bijgeven. Bovendien is het vaak zo dat de manier waarop men die plaatsnamen uitspreekt in Limburg (of om het even welke provincie) zelf meestal gebaseerd is op de Limburgse dialecten en niet op AN, en om het voor iedereen duidelijk te houden, zegt men dan Keer zoals het er staat, idem voor Ten Esschen. In België spreekt men op die manier ook wel eens plaatsnamen "fout" uit. Zo zegt men vaak Oost-akker in plaats van Oostakker in 1 woord vloeiend uitgesproken, dus zonder onderbreking na Oost.
Ik durf er niet aan denken wat er zou gebeuren als men West-Vlaamse plaatsnamen gaat beginnen uitspreken zoals ze dat in West-Vlaanderen doen. Het zijn leuke dialecten daar, maar ik vermoed dat niet veel mensen gaan weten waar de file staat als men het heeft over "file bij Bachten-de-Kuupe" (waarmee men dus Veurne bedoelt).
Ik durf er niet aan denken wat er zou gebeuren als men West-Vlaamse plaatsnamen gaat beginnen uitspreken zoals ze dat in West-Vlaanderen doen. Het zijn leuke dialecten daar, maar ik vermoed dat niet veel mensen gaan weten waar de file staat als men het heeft over "file bij Bachten-de-Kuupe" (waarmee men dus Veurne bedoelt).
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!
-
- autoweg
- Berichten: 2301
- Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
- Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg
Bij de WDR hebben ze dat probleem ook gehad en die hebben toen een lijst met uitspraakregels opgesteld:
http://www.wdr.de/online/verkehr/aussprache/
Interessant om te weten, want sommige zijn echt niet logisch
http://www.wdr.de/online/verkehr/aussprache/
Interessant om te weten, want sommige zijn echt niet logisch
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40291
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Hij staat er wel in! In het lijstje met opvallende afritconfiguraties. Zie dit plaatje. Ik heb hem alleen Groningen Noord-Oost genoemd. Ik vind Noorderhogebrug een zeer lelijke naam (sorry voor enige belediging). Voor een knooppuntnaam zou ik dan desnoods Knooppunt Zeedistel willen voordragen (is de naam van een weggetje in de buurt).Dat knooppunt heb ik nog niet in Vincent's lijstje gezien Smile
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40291
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- autoweg
- Berichten: 2301
- Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
- Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg
Wat ik dus niet helemaal snap he: bovenstaande is duidelijk de Duitse manier van uitspreken (sch als sj uitspreken, vgl. schön) en dat is volgens jou normaal in Limburg en vervolgens ga je over onderstaande uitspraak "Koenderberg" moeilijk doen. Hoe moet iemand "uit het noorden" (is dat alles boven sittard?) dat dan nog snappen, heel logisch is het namelijk niet. Is dat Limburgs nou wel of niet een afgeleide van het Duits?Seat Ibiza schreef:en Ten Esschen dat weliswaar een ouderwetse dubbele s-klank lijkt te zijn, maar door heel Limburg als 'Esjen' wordt uitgesproken zijn een paar voorbeelden.
Maar goed, begint misschien wat OT te worden :-)
Seat Ibiza schreef:Vandaag op de verkeersinformatie bij Arrow hoorde ik echter een topper:
File op de A79 voor het knooppunt Koenderberg![]()
Hallo? De Duitse grens is echt nog een stukje verder hoor... Dus mag de uh-klank in Kunderberg nog even blijven?![]()
Dank u!
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30827
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Ik hoorde Koenderberg ook gisterenmiddag voorbijkomenSeat Ibiza schreef:Dat men in het noorden soms moeite heeft met het uitspreken van Limburgse plaatsnamen was wel bekend: Cadier en Keer wordt wel foutief uitgesproken als Kadjee en Keer, Kerkrade wordt foutief beklemtoond op 'rade', waar dat moet liggen op 'kerk', en Ten Esschen dat weliswaar een ouderwetse dubbele s-klank lijkt te zijn, maar door heel Limburg als 'Esjen' wordt uitgesproken zijn een paar voorbeelden.
Vandaag op de verkeersinformatie bij Arrow hoorde ik echter een topper:
File op de A79 voor het knooppunt Koenderberg![]()
Hallo? De Duitse grens is echt nog een stukje verder hoor... Dus mag de uh-klank in Kunderberg nog even blijven?![]()
Dank u!

En een paar dagen terug inderdaad "Ten Esschen" met een sj-klank. (en dat is volgens de Nederlandse taalregels gewoon fout).
Ook in onze regio gaat het wel eens mis. Ooit heb ik Rotterdam-Charlois uit horen spreken op z'n Frans (althans, de nieuwslezer probeerde het

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21618
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Dankjewel.Vinny schreef:Ik heb hem alleen Groningen Noord-Oost genoemd. Ik vind Noorderhogebrug een zeer lelijke naam (sorry voor enige belediging).

Toch is Noorderhoogebrug de meest logische naam voor het knooppunt.
(Ikzelf ben opgegroeid in Oosterhoogebrug, en heb vaak moeten uitleggen dat dat echt een bestaande plaatsnaam is.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21618
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Dialecten zijn niet een afgeleide van een taal. Meestal is het andersom!jeroent schreef:Is dat Limburgs nou wel of niet een afgeleide van het Duits?
Limburgs bestond in ieder geval al lang voordat er een standaard-Duits en standaard-Nederlands bestonden.
Inderdaad.jeroent schreef:Maar goed, begint misschien wat OT te worden :-)

https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- expressweg
- Berichten: 4248
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21618
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Strikt genomen mag je dan ook niet zeggen dat de A20 naar Hoek van Holland gaat...IQ[] schreef:Verkeersinformatie om half vijf:
De A18, dat is de snelweg tussen Zevenaar en Enschede, is afgesloten (...) De weg is dicht tussen Varsseveld en Doetinchem.
De eerste opmerking is evident: het is niet allemaal snelweg.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- expressweg
- Berichten: 4248
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
-
- expressweg
- Berichten: 2686
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
- Locatie: Hilversum
^
Wat betreft de A18 kan ik me voorstellen dat normaliter 'tussen Zevenaar en Doetinchem' had gezegd. Nu heeft men gezocht naar een doel verderop. De keuze voor Enschede vind ik op zich prima, aangezien het de situatie verduidelijkt. Varsseveld noemen had niks verduidelijkt, aangezien Varsseveld TOCH al genoemd werd.
Wat betreft de A18 kan ik me voorstellen dat normaliter 'tussen Zevenaar en Doetinchem' had gezegd. Nu heeft men gezocht naar een doel verderop. De keuze voor Enschede vind ik op zich prima, aangezien het de situatie verduidelijkt. Varsseveld noemen had niks verduidelijkt, aangezien Varsseveld TOCH al genoemd werd.
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 10109
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
-
- woonerf
- Berichten: 55
- Lid geworden op: do 07 apr 2005, 19:24
- Locatie: aan de A16, nabij het prachtige knooppunt princeville
In navolging van het bericht van Vinny over de "A7 naar Bremen": er stond volgens de filelezer van Radio 2 een van de afgelopen dagen een "file op de A7 van Bremen naar Heerenveen tussen Foxhol en Groningen".
Noem dan gewoon OF de dichtstbijzijnde grote steden OF begin- en eindpunt denk ik dan....
Noem dan gewoon OF de dichtstbijzijnde grote steden OF begin- en eindpunt denk ik dan....
Ik ben meer een lezer dan een schrijver....
-
- stadsweg
- Berichten: 393
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
- Locatie: Valkenburg (Lb.)
Ach, mijn naam is Charles; dat spreken wij hier in Limburg uit als "Sjarrel". In de rest van Nederland (voorbij Weert) zegt iedereen weer "Sjaarls".Palance schreef:En een paar dagen terug inderdaad "Ten Esschen" met een sj-klank. (en dat is volgens de Nederlandse taalregels gewoon fout).
Ook in onze regio gaat het wel eens mis. Ooit heb ik Rotterdam-Charlois uit horen spreken op z'n Frans (althans, de nieuwslezer probeerde het). Voor niet-Rotterdammers: De juiste uitspraak is "Sjaarloos"

"Ten Esjen" of op z'n Hollands "Ten Essen" is wat mij betreft ook allebei correct.
Groet, Charles
-
- Voorzitter
- Berichten: 30890
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40291
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Het probleem is dat we in het Nederlands geen éénduidige manier hebben voor het weergeven van de SJ klank. In het Hebreeuws heeft deze klank notabene een eigen letter...,"Ten Esjen" of op z'n Hollands "Ten Essen" is wat mij betreft ook allebei correct.
ook in het buitenland loopt de schrijfwijze nogal uitéén. Ik heb sj, sh, sch, ch, sc en een s met een dakje, allemaal wel eens tegengekomen...

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Dat zal inderdaad waarschijnlijk de reden zijn van de verwarring. Ik kan me zo voorstellen dat de benaming "Ten Esjen" al lang bestond in de volksmond en dat men ooit geprobeerd heeft dit op een Hollandse manier op te schrijven... en dat gaat dus niet.Vinny schreef:Het probleem is dat we in het Nederlands geen éénduidige manier hebben voor het weergeven van de SJ klank."Ten Esjen" of op z'n Hollands "Ten Essen" is wat mij betreft ook allebei correct.