[NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Bij mij is "+ e = ë, ' + e = é, etc. Zulke codes heb ik simpelweg gewoon nodig als ik Portugees moet typen (Portugees heeft nog een ã, õ, ç, en alles met dakjes, accent aigu's en soms een accent grave). Maar goed, dit gaat een beetje off-topic.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10111
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Hoezo? De ë is toch bijzonder makkelijk te typen door shift-'knopje rechts van p' en e in te drukken?daviedoff schreef:Ik moet zeggen dat ik op dat vlak ook wel een beetje lui ben...
![]()
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Je hoeft hem niet in te stellen. Hij staat ook niet op mijn laptop afgebeeld op het toetsenbord, maar het intikken van [ALT GR] S is echt genoeg om 'm tevoorschijn te toveren.Vinny schreef:Ik heb nog steeds een Zwitsers toetsenbord (laptop in Zürich gekocht), en bij mij zit hij er niet op![]()
(ik kan hem wel instellen ergens maar daar ben ik dan weer te lui voor. Zo vaak heb ik die letter nou ook weer niet nodig)
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31422
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Toch hangt het volgens mij wel af van welke toetsenbord je softwarematig instelt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20357
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
ß: hmmm...het toetsenbord op mijn merk laat hem moeiteloos verschijnen. Had ik dat eerder geweten 

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Op mijn laptoptoetsenbord heb ik geen alt GR en als ik de linkeralt plus s intik krijg ik
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Op mijn laptoptoetsenbord heb ik geen alt GR en als ik de linkeralt plus s intik krijg ik hem niet.
EDIT: Met als resultaat dus dat hij twee keer mijn bericht post
EDIT: Met als resultaat dus dat hij twee keer mijn bericht post

-
- Moderator
- Berichten: 74825
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- expressweg
- Berichten: 3808
- Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
- Locatie: Zwolle
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
ALT GR is altijd de rechter-ALT.sirdanilot schreef:Op mijn laptoptoetsenbord heb ik geen alt GR en als ik de linkeralt plus s intik krijg ik
ß. Middels de rechter-ALT + S. Zonder dat er GR op de toets staat.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Bij mij dus niet 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Alt + 225 (ingevoerd op het numerieke pad rechts op het toetsenbord) zou het op alle toetsenborden moeten doen om een ß te krijgen.
Werkt bij mij zowel met NumLock aan als uit.

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
En ik heb dus geen nummeriek pad op mijn toetsenbord. Dat wordt ingenomen door de umlauts en de Franstalige e-accenten. Ik heb een Zwitsers toetsenbord 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Bump...
Dörpen op de N365 was hier nog niet genoemd.
Dörpen op de N365 was hier nog niet genoemd.
En nu een paar jaar later Streetview in het grootste deel van Zwitserland beschikbaar is kan deze ook opgehelderd worden: de Zwitsers schrijven doodleuk Gaissau.Alfa schreef:In Rheineck moet er toch een wegwijzer gaan Gaißau?
-
- Moderator
- Berichten: 74825
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Dat zal wel komen omdat de ß in Zwitserland niet gebruikt wordt, in tegenstelling tot Oostenrijk en Duitsland.
Ik denk overigens dat heel veel mensen die geen Duits kennen, ook niet weten waar ß voor staat. Ik kan me wel herinneren dat ik wel eens gezien heb dat mensen dat als B zagen en schreven. Het is nog wat afwijkender dan æ of ø.
Ik denk overigens dat heel veel mensen die geen Duits kennen, ook niet weten waar ß voor staat. Ik kan me wel herinneren dat ik wel eens gezien heb dat mensen dat als B zagen en schreven. Het is nog wat afwijkender dan æ of ø.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Het is ook een wat bijzondere letter. Het is begonnen als een samenstelling van de letters s en z, een beetje zoals de Fransen dat doen met klinkers in woorden als œuf. De klank is echter op den duur van sz naar ss gegaan. Zonder die geleidelijke verandering zou je 'enigszins' als 'enigßins' kunnen schrijven. Overigens is het zeker niet het enige 'teken' wat zo is ontstaan: het &-teken is ontstaan als in elkaar geschoven 'et' (Frans voor 'en').
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22540
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Weet je zeker dat de klank ooit sz is geweest? En hoe spreek je dat dan uit? Op zijn Duits (sts) zoals nu nog in Szene?RSK schreef:De klank is echter op den duur van sz naar ss gegaan.
Of, wellicht relevanter, Latijn voor 'en'.RSK schreef:'et' (Frans voor 'en')
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Ik meen dat de letter over gebleven is van het Gotische schrift. Daar zie je hieronder een voorbeeld van. Het lijkt me dat de uitspraak altijd al "afwijkend" als (s) moet zijn geweest, vandaar dat men de ligatuur zo heeft behouden. Kennelijk vond men "sz" (wat vroeger wel gangbaarder was volgens de Wiki) verwarrend in uitspraak en moeilijker te lezen.


Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Nee, dat zal ik nooit zeker weten. Zelf heb ik de 14e eeuw nét niet meegemaakt en helaas zijn alle LP's met gesproken tekst uit die tijd ook verloren gegaan.harry schreef:Weet je zeker dat de klank ooit sz is geweest? En hoe spreek je dat dan uit? Op zijn Duits (sts) zoals nu nog in Szene?RSK schreef:De klank is echter op den duur van sz naar ss gegaan.

Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10912
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Ook niet in een vorig leven?RSK schreef: Zelf heb ik de 14e eeuw nét niet meegemaakt
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22540
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Uit het feit dat je mijn tweede (en derde) vraag niet beantwoordt leid ik maar af dat je dat ook nooit zeker zal weten.RSK schreef:Nee, dat zal ik nooit zeker weten.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- expressweg
- Berichten: 3507
- Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
- Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Bij mij staat de ß gewoon in het lijstje dat je krijgt als je de s ingedrukt houdt.Coen Tunnel schreef:Alt + 225 (ingevoerd op het numerieke pad rechts op het toetsenbord) zou het op alle toetsenborden moeten doen om een ß te krijgen.Werkt bij mij zowel met NumLock aan als uit.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- Moderator
- Berichten: 21813
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Opvallend dat alleen RWS aan de onderkant verder gaat. Is dat voor een groter onderscheid met de B?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Nee, zeker weet ik het niet en dat zal ook niet lukken. Maar ik heb ooit een uiteenzetting gelezen over de historie achter de ß, daarin kwam de ontstaansgeschiedenis van de ligatuur en de sz-uitspraak naar voren. Te lang geleden om het nog terug te vinden, maar daarop baseerde ik mijn verhaal.harry schreef:Uit het feit dat je mijn tweede (en derde) vraag niet beantwoordt leid ik maar af dat je dat ook nooit zeker zal weten.RSK schreef:Nee, dat zal ik nooit zeker weten.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering

Coen Tunnel schreef:Nee, de ß is een ligatuur van de ſ (lange s) en de ʒ (z met 'Unterschlinge'). Werd in het Duits vroeger inderdaad ook wel als sz geschreven (tegenwoordig als ss). Het ding heet niet voor niets ook 'Eszett'. Volgens Wikipedia:
De ß, die in het Duits Eszett [es-tset], scharfes s (scherpe s), Dreierles-s of soms Ringel-S wordt genoemd, is volgens de simpelste theorie oorspronkelijk een ligatuur van de (lange) s en de z uit het Frakturschrift (drukwerk) respectievelijk het Sütterlinschrift (handschrift). In de Duitse spelling heeft deze ligatuur tegenwoordig de functie van een zelfstandige letter en dient voor de eenduidige weergave van de stemloze s-klank.
Zet je die letters naast elkaar, dan krijg je ſʒ. De overeenkomst met ß wordt dan een stuk duidelijker.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31422
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Op mijn middelbare school had ik Duits van een Duitser, en die heeft ooit hetzelfde verhaal uitgelegd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- verkeersader
- Berichten: 760
- Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
- Locatie: Nijmegen
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
De ligatuur kon zelfs voor twee combinaties staan. Namelijk sz en ss. sommige straatnaamborden in Duitsland borden schrijven ß dan ook als ſʒ. Dit was zeker niet de enige ligatuur in het Duits. Zeker in handschriften werden dubbele letters of combinaties als fi en tz vaak als een letter geschreven. Ook de ä, ö en ü zijn eigenlijk ligaturen, alhoewel dat een wat langer verhaal is.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36574
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Ik zou het niet weten. Misschien inderdaad ter onderscheid van een B. Nederlanders zijn immers niet gewend aan de Eszet.Wouter N14 schreef:Opvallend dat alleen RWS aan de onderkant verder gaat. Is dat voor een groter onderscheid met de B?
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [NL] [B] Diacritische Tekens op de bewegwijzering
Mooi voorbeeld met ook de tz/tʒ-ligatuur:Afrit13 schreef:De ligatuur kon zelfs voor twee combinaties staan. Namelijk sz en ss. sommige straatnaamborden in Duitsland borden schrijven ß dan ook als ſʒ. Dit was zeker niet de enige ligatuur in het Duits. Zeker in handschriften werden dubbele letters of combinaties als fi en tz vaak als een letter geschreven. Ook de ä, ö en ü zijn eigenlijk ligaturen, alhoewel dat een wat langer verhaal is.
