[F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Moderator: Moderatoren

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door RSK » zo 04 sep 2016, 8:41

Aan de andere kant wel een behoorlijk vrachtpercentage. En daarnaast is de N57 over de gehele linie een stuk drukker dan de N19.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door waldo79 » zo 04 sep 2016, 11:46

De N57 heeft dan ook nog een redelijk belang in het noord-zuidverkeer en verbindt wat steden met elkaar. De A31 loopt te ver westelijk en de A35 te ver oostelijk.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8680
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Ds79m » zo 04 sep 2016, 12:23

Er zal ook wel een gedeelte tolontwijkers zijn, dat de N57 prefereert boven de A31.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4567
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Km357 » zo 04 sep 2016, 19:18

^^ Ik denk niet dat dat er echt veel zijn, want dan nog moet je de A36 of de A39 op achteraf en met één radar ben je je voordeel volledig kwijt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30380
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Coen Tunnel » zo 04 sep 2016, 19:22

^^ Ik gebruik de combinatie N66-N57 soms wel als ik vanaf Basel/Mulhouse op weg ben richting Luxemburg. Scheelt me de tol voor de A4 Straatsburg-Metz.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » di 08 nov 2016, 10:21

Momenteel loopt het openbaar onderzoek naar een nieuwe oostelijke ringweg van Vesoul. De werken gaan ten vroegste van start in 2020.

Het document kan hier worden ingekeken: http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... 12cc78.pdf

Afbeelding

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door RSK » wo 09 nov 2016, 0:10

^^ Volgens mij is dat hetzelfde kaartje wat hier een jaar geleden ook al eens passeerde. Hopelijk worden de plannen wat concreter, het zou de doortocht van Vesoul overbodig maken.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

marcel
expressweg
Berichten: 4896
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door marcel » za 12 nov 2016, 19:51

RSK schreef:^^ Volgens mij is dat hetzelfde kaartje wat hier een jaar geleden ook al eens passeerde.
Klopt, ik heb het in Maart gedownload.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » do 08 dec 2016, 10:53

Kort overzicht van een aantal werken op de N57:

- Tussen They en Voray-sur-l'Ognon: opening tweede helft 2017
- Tussen They en Rioz: start werken 2017 voor een opening tegen 2019
- Tussen Vellefaux en Authoison: start werken eind 2017 voor een opening eind 2019

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » wo 10 mei 2017, 8:22

De omleiding van Saulx opende gisteren voor het verkeer:

Meer info: http://www.estrepublicain.fr/edition-de ... est-ouvert
Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door waldo79 » wo 10 mei 2017, 20:17

Netjes :)<>:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68913
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Chris » wo 10 mei 2017, 20:20

Niet 2x2 helaas...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19279
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Pino » do 15 jun 2017, 14:06

Met excuus voor de late reactie: las op WikiSARA (helaas zonder bron) dat het hele stuk Luxeuil-Vesoul enkelbaans zal blijven en dat er zelfs wordt nagedacht over het verleggen van de N57. Deze zou vanaf Luxeuil over de expresweg D64 naar Lure lopen, waarna je richting Vesoul en Besançon verder zou gaan over de nog uit te bouwen N19.

Op weg naar Vesoul/Besançon is dat een omweg van een kilometer of dertien waarvan ik me de lol niet helemaal kan voorstellen (dat kwam enkele jaren terug ook al ter sprake in deze draad), maar er is tenminste iets voor te zeggen dat de Franse Staat het stukje D64 overneemt als weg van nationaal belang. Een uitruil tussen Luxeuil-Vesoul en Luxeuil-Lure in combinatie met toezeggingen over uitbouw van de N19 klinkt als een deal die politiek redelijk makkelijk haalbaar zou moeten zijn, makkelijker dan alleen de D64 overnemen of alleen de N19 upgraden. In het verleden hebben enigszins vergelijkbare verleggingen van Routes Nationales plaatsgevonden. Echter: waar ik op weg naar Besançon weinig zie in een omweg over Lure, lijkt een route via Lure wel voor de hand te liggen als je verder zuidelijk moet zijn op de N57, namelijk richting Pontarlier en de Zwitserse grens. Dan is juist de bestaande N57-route 15 kilometer langer, en de paar stukjes expresweg op de N57 lijken dat in reistijd nou niet echt te compenseren. Dat vindt althans Google Maps - iemand daadwerkelijke ervaring met de afsteek Lure-N57 via Baume les Dames c.q. de D486 en D50? Ik weet alleen dat beide routes in 1973 gedeclasseerde Routes Nationales zijn en zie dat je tot aan de A36 in ieder geval weinig dorpen tegenkomt.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39606
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Vinny » vr 16 jun 2017, 8:22

Snel gewerkt. Zo zag het er vorig jaar uit:
https://goo.gl/maps/u63tXL4xrwB2
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4201
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door IQ[] » vr 16 jun 2017, 10:06

Pino schreef: Dat vindt althans Google Maps - iemand daadwerkelijke ervaring met de afsteek Lure-N57 via Baume les Dames c.q. de D486 en D50? Ik weet alleen dat beide routes in 1973 gedeclasseerde Routes Nationales zijn en zie dat je tot aan de A36 in ieder geval weinig dorpen tegenkomt.
Jazeker, regelmatig gereden. Prima route om te rijden met weinig verkeer en zeker geen smalle weg. Mijn ervaring is dat de aankomsttijd van de TomTom er vaak 15-20 minuten mee naar beneden gaat. Als je een nadeel wilt noemen, dan is het vooral ten zuiden van Baume les Dames: als je de pech hebt om achter een vrachtwagen te komen, kan het lastig inhalen zijn door het meer bochtige tracé. Al heb ik er daar tot nog toe maar één gezien. Ik kan het alleen maar aanraden als je naar West-Zwitserland (Lausanne/Genève) en Unterwallis moet, je vermijdt de veel te drukke route over Basel en Bern.

Je kan naar Pontarlier ook nog een stukje afsnijden door de D32 te nemen in Vercel. Dit is echter wel een smallere weg, maar je vermijdt de kern van Valdahon.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68913
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Chris » zo 27 aug 2017, 20:57

Ik kwam vanmiddag over de N57. De nieuwe rondweg van Saulx is wel erg eenvoudig, kan niet zomaar naar 2x2 verdubbeld worden. Tussen Rioz en Voray is de tweede rijbaan al gereed maar viaducten over de weg nog niet. Het verkeer rijdt in beide richtingen over de nieuwe rijbaan, de oude is nu buiten verkeer.

Bij aansluiting A36 zijn ze ook bezig, maar dit is minder ver gevorderd.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » di 03 okt 2017, 10:22

Vanaf 17 oktober loopt het openbaar onderzoek over de aanleg/aanpassing van het laatste gedeelte van de ringweg van Besançon (rode gedeelte op onderstaande kaart). De werken hieraan kunnen in 2021 van start gaan en de kosten worden geschat op een bedrag tussen de 80 en 120 miljoen euro. Meer info: http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... -r327.html

Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » wo 18 okt 2017, 13:29

^^ Het dossier kan hier worden ingekeken: http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... 38e6-1.pdf

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door RSK » wo 18 okt 2017, 13:56

Ik schrok al van de rondjes (rotondes?!), maar het blijkt toch de bedoeling om de weg ongelijkvloers te maken. Behalve dan de aansluiting aan de zuidkant. Daar komt in de voorkeursvariant enkel een bypass voor verkeer Pontarlier > Vesoul. In de andere richting blijft het noodzakelijk om de rotonde te nemen... Aan de andere kant snap ik ook wel dat de variant met een halve stack of een doorgaande route met trompetaansluiting meer kost aan kunstwerken.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » di 19 dec 2017, 9:00

De nieuwe N57 tussen Voray en Rioz is zo goed als klaar. Gisteren werd de richting naar Besançon vrijgegeven voor het verkeer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68913
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Chris » wo 20 dec 2017, 19:06

4.8 kilometer van dat wegvak is vandaag officieel geopend. De rest volgt binnenkort.

http://www.lapressedevesoul.com/actuali ... s-sur.html

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » ma 04 mar 2019, 11:54

Nieuwsbrief met de recentste stand van zaken van de werken aan de N57 tussen de A36 en Devecy: http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... 5c14ce.pdf

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » ma 20 mei 2019, 10:52

Korte stand van zaken van de werken via onderstaande links. (ik snap het niet zo goed allemaal)

Meer info:
http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... 2d4b31.pdf
https://www.estrepublicain.fr/edition-d ... e-besancon

Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9978
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door vynkce » di 08 okt 2019, 10:29

vynkce schreef: di 03 okt 2017, 10:22 Vanaf 17 oktober loopt het openbaar onderzoek over de aanleg/aanpassing van het laatste gedeelte van de ringweg van Besançon (rode gedeelte op onderstaande kaart). De werken hieraan kunnen in 2021 van start gaan en de kosten worden geschat op een bedrag tussen de 80 en 120 miljoen euro. Meer info: http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... -r327.html

Afbeelding
Zie pagina twee van volgend document voor meer info over het ontwerp:
http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... 68e29e.pdf

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68913
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Chris » ma 24 feb 2020, 18:26

Morgen opent het deel tussen Rioz en Sorans-lès-Breurey met 2x2 rijstroken. Dit deel is 4,8 kilometer lang, het is precies de helft van een 9,6 kilometer lange upgrade tussen Rioz en Devecey, het zuidelijk deel daarvan is in 2017 al geopend. Dit is onderdeel van een serie upgrades naar 2x2 rijstroken tussen Vesoul en Besançon.

https://www.estrepublicain.fr/edition-v ... rioz-voray

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68913
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Chris » vr 28 feb 2020, 11:10

Het deel tussen Auxon-Dessus (T.G.V.) en de A36 moet in de herfst van 2020 worden geopend. Eerder werd februari 2020 genoemd.

Volgens de nieuwsbrief moet het ontbrekende stuk ter hoogte van Devecey dan tussen 2019 en 2023 worden aangelegd, de nieuwsbrief is van januari 2020 dus kennelijk zijn die werkzaamheden al gestart.

http://www.bourgogne-franche-comte.deve ... 743429.pdf

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19279
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Pino » ma 22 jun 2020, 20:20

Ik verbaas mij wat over het relatief ruime netwerk van korte snelwegen en expreswegen rond Nancy richting Vogezen. En dan met name in de zin dat dit al in de jaren ‘70 ontstond, relatief ruim vóór de aanleg van de doorgaande verbinding naar Dijon (die, sterker nog, rond Nancy een beetje TOTSO’t en in eerste instantie nog meeliftte over een stuk N4).

Nu snap ik dat de N57- en N66-corridors wat dichterbevolkt zijn dan de A31-corridor, maar zitten er grotere nooit uitgevoerde plannen achter de N57? Vraag dit mede omdat je de E23 hebt die vanaf de A31 doorloopt richting Besançon, waar je voor de doorgaande richting Beaune vanaf Luxembourg begint op de E25, wisselt naar E23 en uiteindelijk E21 (vanaf Langres nog eens in dubbelnummering met E17, terwijl je nog zou verwachten dat de E21 nog eens verplaatst naar de A39). Kortom, bestond hier ooit een ander plan voor noord-zuid-verkeer?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4567
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Km357 » ma 22 jun 2020, 20:33

Ja, zoals er zo veel plannen bestonden.

De A51 in FR was ook volledig bedacht, er was gewoon een miljard euro tekort om het uit te voeren.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8680
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Ds79m » ma 22 jun 2020, 22:35

Pino schreef: ma 22 jun 2020, 20:20 Ik verbaas mij wat over het relatief ruime netwerk van korte snelwegen en expreswegen rond Nancy richting Vogezen. En dan met name in de zin dat dit al in de jaren ‘70 ontstond, relatief ruim vóór de aanleg van de doorgaande verbinding naar Dijon (die, sterker nog, rond Nancy een beetje TOTSO’t en in eerste instantie nog meeliftte over een stuk N4).

Nu snap ik dat de N57- en N66-corridors wat dichterbevolkt zijn dan de A31-corridor, maar zitten er grotere nooit uitgevoerde plannen achter de N57? Vraag dit mede omdat je de E23 hebt die vanaf de A31 doorloopt richting Besançon, waar je voor de doorgaande richting Beaune vanaf Luxembourg begint op de E25, wisselt naar E23 en uiteindelijk E21 (vanaf Langres nog eens in dubbelnummering met E17, terwijl je nog zou verwachten dat de E21 nog eens verplaatst naar de A39). Kortom, bestond hier ooit een ander plan voor noord-zuid-verkeer?
Ik heb geen flauw idee, maar het is wel zo dat het Franse wegennet in eerste instantie erg gericht was op Parijs, met onder meer de A4 naar Strasbourg en de A6 naar Lyon. De A31 was daarbij al vrij ongebruikelijk als relatief lange snelweg in een andere richting, maar ongetwijfeld vanwege de toen al enorm geïndustrialiseerde en verstedelijkte regio Metz-Nancy.

(Ruim) rond die A31 zijn aardig wat korte snelwegen gebouwd. De A30 en de A33 zijn de meest opvallende, al duurde het ook wel even voor beide echt iets gingen voorstellen, dankzij verlengingen als expresswegen. Rond Metz, Pont-à-Mousson en Nancy liggen nog allerlei heel korte stukjes als aanvulling op de bereikbaarheid, waar het op zich niet allemaal snelwegen moesten zijn. Het geeft wel aan dat de verbindingen binnen de eigen regio een hogere prioriteit hadden dan die naar Dijon.

Dat kan ik me nog wel voorstellen. Nancy-Dijon is nog steeds meer dan 200 kilometer, en zo boeiend is Dijon ook weer niet (een maand terug had ik gezegd dat daar nooit iets gebeurt). Echt interessant wordt het pas bij Lyon en dat is nog eens 200 km verder. Andersom zal vanuit Dijon de prioriteit hebben gelegen bij een goede verbinding naar Parijs en Lyon, zeker met een A6 die de stad zelf niet aandoet. En dan krijg je uiteindelijk de volgorde waarin alles is aangelegd.

Ik betwijfel of er echt andere plannen waren voor vanuit Nancy naar het zuiden. Ook de N57 naar Epinal is pas heel laat expressweg geworden via grotendeels een nieuw tracé. Ondanks dat Nancy-Epinal-Besançon-Lyon nu een best aardige tolvrije route is, heb ik ook niet de indruk dat er al te veel doorgaand verkeer is trouwens.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19279
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A330][N057] Nancy - Remiremont - Besançon

Bericht door Pino » di 23 jun 2020, 12:00

Km357 schreef: ma 22 jun 2020, 20:33 Ja, zoals er zo veel plannen bestonden.

De A51 in FR was ook volledig bedacht, er was gewoon een miljard euro tekort om het uit te voeren.
Gezien het in Frankrijk geldende concessiemodel vermoedelijk vooral te weinig verwachte gebruikers om een aanleg rendabel te maken, zelfs niet via het soort kruisbestuiving uit drukkere wegen in dezelfde concessie. Maar wat was dan het plan? Ik kom bijvoorbeeld nergens iets tegen in de lijst oude projecten op WikiSARA en kaartjes met oude rijkswegenplannen ken ik uit Frankrijk niet ...

Ik kan me ergens voorstellen dat de combinatie N57-N83 (Nancy-Besançon-Bourg en Bresse) op enig moment in beeld is geweest voor wat uiteindelijk de A39 is geworden. Dat was tussen Lorraine en Lyon ook bepaald geen onlogische route geweest. Het is in kilometers vergelijkbaar en had meer regionale kernen bediend. Waar de A31 na Toul het niets in gaat, had deze route je langs departements-hoofdsteden Epinal, Vesoul, Besançon, Lons-le-Saunier en Bourg-en-Bresse gebracht. Geen hele grote, maar zo bedien je wel de bevolkingscentra van dunbevolkt gebied. De A31 Toul-Dijon had dan eigenlijk wel achterwege kunnen blijven (of Toul-Langres, als je uit blijft gaan van de verdere bestaande verbindingen naar Lille en Parijs via Troyes).

Maar ja, de A31 vergde minder nieuw asfalt. Op weg naar Lyon kon worden meegelift op de al bestaande verbinding Dijon-Lyon. En omdat ook de route Beaune-Lille al in de pijplijn zat, kon de aanleg van Dijon-Langres nog over twee budgetten worden verdeeld en bleef Toul-Langres over. Het terrein van de A31 langs Langres was ook makkelijker, dus dat zal een doorslag hebben gegeven.
Ds79m schreef: ma 22 jun 2020, 22:35 Het is wel zo dat het Franse wegennet in eerste instantie erg gericht was op Parijs, met onder meer de A4 naar Strasbourg en de A6 naar Lyon. De A31 was daarbij al vrij ongebruikelijk als relatief lange snelweg in een andere richting, maar ongetwijfeld vanwege de toen al enorm geïndustrialiseerde en verstedelijkte regio Metz-Nancy.
De A31 Nancy-Dijon is een van de oudste snelwegen province-province inderdaad. Beetje in dezelfde tijd tot stand gekomen als de A36 en de A61-62 (die laatste was de eerste die af was, meen ik). Het stuk door de regio Metz-Nancy zelf, met aftakkingen naar Longwy en Thionville was lang in vergelijking met andere oude snelwegen in de provincie (niet zijnde een hoofdroute uit Parijs), maar dat zal teruggaan op de langgerekte vorm van de verstedelijkte en geïndustrialiseerde regio.