Vernieuwing bewegwijzering België

Discussies over de bewegwijzering, bebording en wegnummering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » vr 16 sep 2022, 9:27

Dat kan zo zijn, maar dan nóg komen de pijlen niet overeen met de rijstroken. Wat de rechtdoorgaande richting ook is, er ontbreekt sowieso een pijl voor de meest linker rijstrook. Daarnaast geeft de combipijl aan dat je vanaf de taper (!) nog naar links uit kan voegen. Dat is heel simpel: fout ontworpen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door mavas » vr 16 sep 2022, 9:35

Elke keer als er nieuwe berichten in dit onderwerp komen, ben ik supernieuwsgierig over de vernieuwing van de bewegwijzering in Belgie. Maar helaas... elke keer word ik weer teleurgesteld, en lijkt de vernieuwing vooral een verslechtering te zijn. :(


Kunnen we onderhand niet concluderen dat het project mislukt is?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » vr 16 sep 2022, 10:09

Nee. Ik vind het nog steeds een verbetering t.o.v. voorheen, alleen worden er af en toe keuzes gemaakt die niet handig zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6119
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Wimpie25 » vr 16 sep 2022, 10:57

Snelwegfreak schreef: vr 16 sep 2022, 9:27 Dat kan zo zijn, maar dan nóg komen de pijlen niet overeen met de rijstroken. Wat de rechtdoorgaande richting ook is, er ontbreekt sowieso een pijl voor de meest linker rijstrook. Daarnaast geeft de combipijl aan dat je vanaf de taper (!) nog naar links uit kan voegen. Dat is heel simpel: fout ontworpen.
Wat betreft de overeenkomst met de wegmarkeringen, geef ik je wel volledig gelijk. Als de weg hier gewoon overging in twee rijsroken met een blokmarkering aan de linkerkant voor de splitsing, had het wel correct geweest.

Het nieuwe ontwerp voor bewegwijzering 'Antwerp-Design' kom je trouwens tegen op het gehele grondgebied van AWV-Antwerpen. Hier nog een recent exemplaar bij de vernieuwde aansluiting met de R6 (vanwege de aanleg van een winkelcentrum is deze kruising uitgebreid, historische beelden beschikbaar op Streetview).

https://www.google.com/maps/@51.0402749 ... 384!8i8192

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » vr 16 sep 2022, 12:21

En zoiets?
SPOILER: TOON

AfbeeldingFL17_afb by SAN RED, on Flickr

jdb2
verkeersader
Berichten: 776
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door jdb2 » vr 16 sep 2022, 12:28

Wimpie25 schreef: vr 16 sep 2022, 10:57 Wat betreft de overeenkomst met de wegmarkeringen, geef ik je wel volledig gelijk. Als de weg hier gewoon overging in twee rijsroken met een blokmarkering aan de linkerkant voor de splitsing, had het wel correct geweest.

Het nieuwe ontwerp voor bewegwijzering 'Antwerp-Design' kom je trouwens tegen op het gehele grondgebied van AWV-Antwerpen. Hier nog een recent exemplaar bij de vernieuwde aansluiting met de R6 (vanwege de aanleg van een winkelcentrum is deze kruising uitgebreid, historische beelden beschikbaar op Streetview).

https://www.google.com/maps/@51.0402749 ... 384!8i8192
Hier hadden ze beter het bord in 2 panelen kunnen splitsen tussen doorgaande en afslaande richtingen. De rijstrook voor "Malinas" heeft geen relatie met de doorgaande richting. Nu ziet het eruit als een slecht uitgelijnd Word document.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » vr 16 sep 2022, 12:31

SAN RED schreef: vr 16 sep 2022, 12:21 En zoiets?
Juist, zo klopt het. Veel beter! :top:
(die pijl naar links kan dan ook nog rechtdoor wijzen, dat maakt denk ik weinig uit)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door harry » vr 16 sep 2022, 12:34

Snelwegfreak schreef: vr 16 sep 2022, 9:27 Dat is heel simpel: fout ontworpen.
Het is niet ideaal, maar ik denk dat je te veel de Nederlandse normen tegen deze wegwijzers legt.
De borden hangen nog net boven het stuk waar er 2 rijstroken zijn. De linker rijstrook is voor linksaf en rechtdoor, dus dat is correct. Hoe dat direct daarna getaperd wordt, wordt helemaal niet aangegeven.
Het is een (vrij recente) Nederlandse beslissing om aankomende tapers op wegwijzers aan te geven.
Snelwegfreak schreef: vr 16 sep 2022, 12:31 Juist, zo klopt het.
(die pijl naar links kan dan ook nog rechtdoor wijzen, dat maakt denk ik weinig uit)
Een bocht naar links aanduiden als "rechtsaf" zou ik niet willen aanduiden met "zo klopt het". :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door mavas » vr 16 sep 2022, 12:49

Snelwegfreak schreef: vr 16 sep 2022, 10:09 Nee. Ik vind het nog steeds een verbetering t.o.v. voorheen, alleen worden er af en toe keuzes gemaakt die niet handig zijn.
Op zich vind ik de verandering naar opstaande pijlen wel goed.
Maar de letters worden echt steeds kleiner en kleiner. Ik vind dat daarmee een verslechtering van de hele vernieuwingsoperatie. Ik heb daar echt grote moeite mee, borden worden bijna onleesbaar zo.

Zoals onderstaand voorbeeld, ik kan daar echt niet blij van worden.
SAN RED schreef: vr 16 sep 2022, 12:21 En zoiets?
SPOILER: TOON

AfbeeldingFL17_afb by SAN RED, on Flickr
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » vr 16 sep 2022, 12:57

^^ die lettergrootte is hier gewoon nog 400 hoor. Buiten de witte bestemmingen.
Laatst gewijzigd door SAN RED op vr 16 sep 2022, 19:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » vr 16 sep 2022, 13:00

^^ Letterhoogte is inderdaad geen issue hier. Dat is prima.
harry schreef: vr 16 sep 2022, 12:34 Het is niet ideaal, maar ik denk dat je te veel de Nederlandse normen tegen deze wegwijzers legt.
Pijlen die overeenkomen met de rijstrookindeling is bepaald geen Nederlandse norm.
harry schreef: vr 16 sep 2022, 12:34 De borden hangen nog net boven het stuk waar er 2 rijstroken zijn. De linker rijstrook is voor linksaf en rechtdoor, dus dat is correct. Hoe dat direct daarna getaperd wordt, wordt helemaal niet aangegeven.
Nee, dat is dus NIET correct. De linker rijstrook leidt (gezien de markering) alleen naar de afrit Centrum-Noord. Om naar Ekeren te gaan moet je uitvoegen naar rechts (taper). Die pijl geeft dat dus NIET weer.
harry schreef: vr 16 sep 2022, 12:34Het is een (vrij recente) Nederlandse beslissing om aankomende tapers op wegwijzers aan te geven.
En Vlaanderen wil er sinds een aantal jaar aan meedoen. Prima, maar doe het dan goed. Dus niet zoals ze het hier hebben gedaan.
harry schreef: vr 16 sep 2022, 12:34Een bocht naar links aanduiden als "rechtsaf" zou ik niet willen aanduiden met "zo klopt het"
Op portaalbewegwijzering geef je geen bochten aan maar puur de te kiezen richtingen: rechtdoor, linksaf of rechtsaf.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door mavas » vr 16 sep 2022, 13:59

SAN RED schreef: vr 16 sep 2022, 12:57 ^^ die tettergrootte is hier gewoon nog 400 hoor. Buiten de witte bestemmingen.
Excuus, verkeerd gequote. Ik wilde die borden van Wimpie linken:
https://www.google.com/maps/@51.0402749 ... 384!8i8192
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » vr 16 sep 2022, 14:06

Dat is ook geen autosnelweg. Daarbij vind ik de wit op blauwe teksten een "OK" grootte hebben: het kan zeker groter, maar het is m.i. niet te klein. De witte velden zijn klein, maar is dat erg?

Persoonlijk had ik hier twee losse panelen van gemaakt: de twee meest linker rijstroken op één paneel en de rest op het andere paneel.

Wat ik mij wel afvraag: wat is dat vage symbool bij Malinas? Is dat een winkelcentrum? Heel erg onduidelijk.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door mavas » vr 16 sep 2022, 14:16

Snelwegfreak schreef: vr 16 sep 2022, 14:06Dat is ook geen autosnelweg.
Begrijp ik het niet goed? De Vernieuwing beslaat toch alle wegen in België, dus ook de niet-autosnelwegen, en de wegen in Wallonië?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » vr 16 sep 2022, 15:35

Het is sowieso een Vlaams concept en geen Belgisch concept, dus in Wallonië ga je het in principe niet tegenkomen. Maar wat ik bedoelde is: aangezien het geen autosnelweg is, zijn de letters een stuk kleiner dan wat je normaal ziet. Vaak te klein ja, maar in het laatste voorbeeld ging het nog nét.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Vinny » vr 16 sep 2022, 19:39

mavas schreef: vr 16 sep 2022, 14:16
Snelwegfreak schreef: vr 16 sep 2022, 14:06Dat is ook geen autosnelweg.
Begrijp ik het niet goed? De Vernieuwing beslaat toch alle wegen in België, dus ook de niet-autosnelwegen, en de wegen in Wallonië?
Er is in België niet zoiets als 'De Vernieuwing'. De wegbeheerders (Dir Antwerpen, AVV, Wallonië, gemeenten) zijn op eigen houtje een beetje aan het klooien met de bewegwijzering. En soms levert het iets leuks op; meestal niet.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 306
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Thom » za 24 sep 2022, 16:20

SAN RED schreef: za 03 sep 2022, 0:27 De situatie bij de Beverentunnel (R2, Antwerpen) is nu anders. Ook met antwerp stijl portaal. Helaas geen foto's. Wel een artikel:

https://www.hln.be/beveren/nieuwe-belij ... ~ae78e318/
Hierbij de foto's.
Afbeelding
Op ongeveer 1km van de tunnel.

Afbeelding
Op ongeveer 300m van de tunnel.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1147
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door EtienneM » za 24 sep 2022, 16:49

^^ Zo te zien moeten ze wel nog de markering aanpassen, die klopt nog niet met wat op het bord wordt aangegeven.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5893
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door mhkamp » za 24 sep 2022, 17:52

Belgen en doorgetrokken lijnen... :hahaHAHA:
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » za 24 sep 2022, 18:02

EtienneM schreef: za 24 sep 2022, 16:49 ^^ Zo te zien moeten ze wel nog de markering aanpassen, die klopt nog niet met wat op het bord wordt aangegeven.
Het treurige is dat het lijkt alsof de markering al aangepast is.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Alfa » za 24 sep 2022, 18:32

Het bord is bedoeld om te waarschuwen dat de markering zal veranderen en de afrit niet zal bereikt worden van het linkse vak, bij het eerste bord dat je nog kans hebt om van vak te veranderen, en het tweede bord is een soort 'laatste waarschuwing'. In die zin brengen de borden de boodschap dus wel over.

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 306
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Thom » za 24 sep 2022, 18:34

^^ de markering is idd aangepast. De doorgetrokken lijn begint een stukje ná het bord

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door harry » za 24 sep 2022, 19:39

Mooie aanleiding voor een Doeldiscussie? :duck:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door paolie » za 24 sep 2022, 19:53

^^ de rechtdoorverwijzingen vind ik nogal doelloos ;)

nickdh
autoweg
Berichten: 1617
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door nickdh » za 24 sep 2022, 20:00

In alle eerlijkheid heb ik echt geen idee wat er met GIP bedoeld wordt.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20010
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Pino » za 24 sep 2022, 20:31

^^ Grens Inspectie Post. Oftewel de douane (en een paar andere diensten).

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door mavas » za 24 sep 2022, 21:37

Ik vind het een gemis dat er geen afstandsaanduiding op de borden staan.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » za 24 sep 2022, 21:49

^^
Er kon een afstandaanduiding op het vooraankondigingsbord (eerste portaalbord) :arrow: De afstand is tot het beslissingspunt (tweede portaalbord) (doorgetrokken belijning) Albij al geven die lijnen in het bord, de boodschap ook wel over.

Davy
expressweg
Berichten: 4568
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Davy » zo 25 sep 2022, 9:10

De N31 t.h.v. Brugge heeft nu ook enkele borden gekregen nieuwe stijl, dus met rechtopstaande pijlen. Ze hangen aan de tunnelportalen van de Gistelse- en Torhoutsesteenweg. Kon helaas geen foto nemen door een camera die haperde.

Ruben
woonerf
Berichten: 71
Lid geworden op: wo 04 mei 2011, 17:53

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Ruben » di 27 sep 2022, 8:26

Davy schreef: zo 25 sep 2022, 9:10 De N31 t.h.v. Brugge heeft nu ook enkele borden gekregen nieuwe stijl, dus met rechtopstaande pijlen. Ze hangen aan de tunnelportalen van de Gistelse- en Torhoutsesteenweg. Kon helaas geen foto nemen door een camera die haperde.
Dat zijn dan ook de eerste portaalborden boven de N31 (op het knooppunt met de A11 komende van Zeebrugge na). Dat werd tijd, want bij druk verkeer waren de borden tussen de struiken rechts van de weg moeilijk of laat zichtbaar.

Zijn het opstaande pijlen Antwerpse of Gentse stijl? Met leesbare lettergrootte, of pas leesbaar als je onder het bord doorrijdt?