Vernieuwing bewegwijzering België

Discussies over de bewegwijzering, bebording en wegnummering

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » zo 02 okt 2022, 13:53

Nieuwe borden op de E19 bij Kleine Bareel. Een zeer grote verbetering ten opzichte van de oude situatie :top:

Afbeelding
Oude situatie: https://www.google.com/maps/@51.2677134 ... 384!8i8192
Enne gojje mins blieft altied leave.

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » zo 02 okt 2022, 14:03

Ze hebben de opmerking van u (wegenforum) meegenomen! Daar word ik nu is blij van.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » zo 02 okt 2022, 14:10

Goede letterhoogte, geen midden/engschrift en de twee afritrichtingen netjes aangeduid. Het enige dat je op kan merken, is dat Rotterdam en Breda prima onder elkaar hadden kunnen staan en dat de zwarte balk bovenaan niets toevoegt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door verfmeer95 » zo 02 okt 2022, 14:11

De oude situatie was ook wel heel slecht. Ze hebben bij de verbreding geprobeerd de oude lichtbakken te hergebruiken, terwijl dat op geen enkele manier kon. De bewegwijzering in 2009 was gewoon beter dan die na de verbreding.

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » zo 02 okt 2022, 14:16

Snelwegfreak schreef: zo 02 okt 2022, 14:10 Het enige dat je op kan merken, is dat Rotterdam en Breda prima onder elkaar hadden kunnen staan en dat de zwarte balk bovenaan niets toevoegt.
Dat begrijp ik ook niet. De regel is nu ook om alles op gelijke hoogte te houden, men moet daar een beetje soepeler in worden. Ook is het wegnummer E19 wel te klein... Als je het vergelijkt het eerste Antwerp design 2014.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door harry » zo 02 okt 2022, 15:32

Snelwegfreak schreef: zo 02 okt 2022, 14:10 Rotterdam en Breda prima onder elkaar hadden kunnen staan
Misschien willen ze de weggebruiker voorbereiden op het knooppunt verderop, waar Rotterdam linksaf is? (Of moet je daar juist rechts?)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door verfmeer95 » zo 02 okt 2022, 15:42

^^ Inderdaad. Het is wel belangrijk dat mensen weten dat ze voor Breda over 42 kilometer rechts een afrit moeten nemen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door harry » zo 02 okt 2022, 15:44

Rotterdam gaat via Bergen-op-Zoom over A12 en A4.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door verfmeer95 » zo 02 okt 2022, 15:47

^^ Dit is de E19 bij Kleine Bareel, na knooppunt Antwerpen-Noord. De afrit naar de A12 heb je hier dus al gehad en Rotterdam wordt gewoon rechtdoor via E19-A16 geleid.

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » zo 02 okt 2022, 15:50

harry schreef: zo 02 okt 2022, 15:32 Misschien willen ze de weggebruiker voorbereiden op het knooppunt verderop, waar Rotterdam linksaf is? (Of moet je daar juist rechts?)
Als de Vlaamse wegbeheerder echt zo redeneert, is dit echt gewoon kansloos.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door harry » zo 02 okt 2022, 15:54

verfmeer95 schreef: zo 02 okt 2022, 15:47 ^^ Dit is de E19 bij Kleine Bareel, na knooppunt Antwerpen-Noord. De afrit naar de A12 heb je hier dus al gehad en Rotterdam wordt gewoon rechtdoor via E19-A16 geleid.
O, dan had ik dat verkeerd. Dat krijg je als het wegnummer van de kruisende weg niet meer aangegeven wordt... :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Vinny » zo 02 okt 2022, 19:13

verfmeer95 schreef: zo 02 okt 2022, 15:47 ^^ Dit is de E19 bij Kleine Bareel, na knooppunt Antwerpen-Noord. De afrit naar de A12 heb je hier dus al gehad en Rotterdam wordt gewoon rechtdoor via E19-A16 geleid.
Rotterdam wordt niet (meer) via de A 12 geleid:
https://goo.gl/maps/3WHsu2yja2VdB34p7
dat de zwarte balk bovenaan niets toevoegt
Daar zit de technische ruimte voor de lichtbak. Als je de balk iets groter maakt past het afritnummer er gewoon in. Dat ziet er een stuk beter uit.

https://goo.gl/maps/M61SMKb9bV3QoR2s6
Zoiets als dit bijvoorbeeld.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » zo 02 okt 2022, 19:22

^^ Alleen zijn dit (voor zover ik aan de voor- en achterkant kon zien) geen lichtbakken meer, waarmee het toepassen van die zwarte ruimte tamelijk zinloos is. Maar zoals jouw voorbeeld ook aangeeft: dit lijkt standaard nog gedaan te worden?
Enne gojje mins blieft altied leave.

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » zo 02 okt 2022, 19:22

Lichtbak? De borden zijn reflecterend. De zwarte balk wordt nu gebruikt als een soort service balk. Maar dit is toch geen nieuws? Is altijd al geweest met het Antwerp disign.
Laatst gewijzigd door SAN RED op zo 02 okt 2022, 19:27, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Vinny » zo 02 okt 2022, 19:25

Hmm zou kunnen, ik dacht dat de moderne lichtbakken met LED verlichting werden uitgerust zodat ze er een stuk platter konden uitzien. Maar eerlijk gezegd heb ik er niet zo opgelet. Maar het zou kunnen verklaren dat ik dacht dat er meer lichtbakken dan anders waren afgelopen zomer. Ik ben er alleen overdag langsgereden, dus ging er denk ik ten onrechte van uit dat het nieuwe lichtbakken waren...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » vr 07 okt 2022, 23:38

Het volgend misbaksel van Vlaams Brabant (wel beter gelukt dan het vorig misbaksel)

AfbeeldingE40 nieuw portaal by SAN RED, on Flickr

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » vr 07 okt 2022, 23:53

Welke kleuter ontwerpt daar die borden? Dit is lachwekkend :lol:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Ruben
woonerf
Berichten: 71
Lid geworden op: wo 04 mei 2011, 17:53

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Ruben » za 08 okt 2022, 16:07

Is Steenokkerzeel nu rechtdoor of naar rechts? :s
De letters lijken wel iets groter dan op sommige andere nieuwe borden.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6119
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Wimpie25 » za 08 okt 2022, 16:38

Er klopt bijna niks van die borden qua opmaak. Men heeft SNV hier artificieel condensed, de pijpen kloppen niet, de wegnummers zijn te klein, en van het rechterbord zullen we maar niet spreken....

Wat gaat er vandaag mis in Vlaams-Brabant zodat we van goeie borden 10 jaar geleden op het huidige beland zijn?

10 jaar geleden

E40
https://maps.app.goo.gl/pgvE3iLZQPHamewN6

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » za 08 okt 2022, 16:41

Dit krijg je als elke regio of elke wegbeheerder maar wat aankloot. Die periode hebben wij in Nederland ook gekend, tussen 1997 en 2015.
(en in het klein nog wel met gemeente Rotterdam en NBA versus Ddesign op ongelijkvloerse autowegen)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door harry » za 08 okt 2022, 17:53

^^ Ik was vanmiddag in Almelo. ;)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Via » za 08 okt 2022, 17:58

Snelwegfreak schreef: za 08 okt 2022, 16:41 Dit krijg je als elke regio of elke wegbeheerder maar wat aankloot. Die periode hebben wij in Nederland ook gekend, tussen 1997 en 2015.
(en in het klein nog wel met gemeente Rotterdam en NBA versus Ddesign op ongelijkvloerse autowegen)
Zeg eerder tussen 2003 en 2015. In 1997 werden alleen de handwijzers aangepast en werden de rijkswegen nog door de ANWB gedaan. Het ging pas echt uit elkaar lopen na de aanbesteding door RWS en invoering van redesign voor de overige borden.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Snelwegfreak » za 08 okt 2022, 18:01

1997 was de geboorte van redesign en daarmee het begin van de differentiatie. Daarom noem ik dat jaartal. Dat pas vanaf 2003 de voorwegwijzers mee gingen in de redesign, doet daar niets aan af.
Enne gojje mins blieft altied leave.

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » za 08 okt 2022, 18:15

In België is het begonnen in 1988, wanneer de gewesten verantwoordelijk werden voor openbare werken. Vanaf dan begonnen de verschillen (maar nog steeds min of meer in lijn met het "Belgisch standaardbestek". In 2014 begon vlaanderen dan nog is met opstaande pijlen. In 2020 voert Wallonië het afritsymbool...

Gevolg: overal diverse stijlen van bww.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 908
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Steptimer » za 08 okt 2022, 19:32

Ik mis de passie en de professionaliteit van de ontwerper.
Het lijkt wel alsof er zo snel mogelijk nieuwe borden ontworpen moesten worden.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Alfa » za 08 okt 2022, 20:52

Dit zal niet alleen liggen aan de wegbeheerder zelf maar in de eerste plaats aan de ambtenaar verantwoordelijk voor de opmaak van het bord, zoals gekend is er een groot verloop van personeel bij de Vlaamse overheid. Het is niet omdat er 10 jaar geleden goed personeel was voor de opmaak van borden dat dit momenteel zo is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70632
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Chris » za 08 okt 2022, 21:06

Volgens mij is er in Nederland ook maar een hele kleine groep specialisten die echt kenners zijn op het gebied van het ontwerp van bewegwijzering. Binnen de civiele techniek / verkeerskunde is het toch ook maar een klein vakgebied. In andere landen zal dat wel niet anders zijn.

Dat er alleen al zoveel lettertypes in gebruik zijn geeft al te denken. Er moeten toch betere en slechtere zijn, maar elk land denkt natuurlijk het beste te hebben, of de mindset van 'we doen het altijd al zo dus waarom zouden we veranderen'.

Is zoiets niet vastgelegd in de Wegcode en dus federaal geregeld?

SAN RED
woonerf
Berichten: 95
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door SAN RED » za 08 okt 2022, 21:07

Alfa schreef: za 08 okt 2022, 20:52 Het is niet omdat er 10 jaar geleden goed personeel was voor de opmaak van borden dat dit momenteel zo is.
Het is zoals ik in een ander topic al zei:
SAN RED schreef: za 08 okt 2022, 10:57 Volgens mij zitten er gewoon verkeerde mensen achter de tekentafel.
Laatst gewijzigd door SAN RED op zo 09 okt 2022, 22:34, 1 keer totaal gewijzigd.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6119
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Wimpie25 » zo 09 okt 2022, 7:54

SAN RED schreef: za 08 okt 2022, 18:15 In België is het begonnen in 1988, wanneer de gewesten verantwoordelijk werden voor openbare werken. Vanaf dan begonnen de verschillen (maar nog steeds min of meer in lijn met het "Belgisch standaardbestek". In 2014 begon vlaanderen dan nog is met opstaande pijlen. In 2020 voert Wallonië het afritsymbool...

Gevolg: overal diverse stijlen van bww.
Vlaanderen is eigenlijk al relatief snel begonnen met eigen brouwsels in de praktijk te brengen. Dan denk ik aan de afritaankondigingen en de knooppuntborden.

Ruben
woonerf
Berichten: 71
Lid geworden op: wo 04 mei 2011, 17:53

Re: Vernieuwing bewegwijzering België

Bericht door Ruben » zo 09 okt 2022, 10:57

Ruben schreef: di 27 sep 2022, 8:26
Davy schreef: zo 25 sep 2022, 9:10 De N31 t.h.v. Brugge heeft nu ook enkele borden gekregen nieuwe stijl, dus met rechtopstaande pijlen. Ze hangen aan de tunnelportalen van de Gistelse- en Torhoutsesteenweg. Kon helaas geen foto nemen door een camera die haperde.
Dat zijn dan ook de eerste portaalborden boven de N31 (op het knooppunt met de A11 komende van Zeebrugge na). Dat werd tijd, want bij druk verkeer waren de borden tussen de struiken rechts van de weg moeilijk of laat zichtbaar.

Zijn het opstaande pijlen Antwerpse of Gentse stijl? Met leesbare lettergrootte, of pas leesbaar als je onder het bord doorrijdt?
Ondertussen kan ik deze vraag zelf beantwoorden, maar ook geen foto. Het is wel degelijk Antwerpse stijl en daarmee volgens mij een van de eerste toepassingen daarvan in de ruime regio. Ook bij de vernieuwing van de bewegwijzering op het knooppunt E40-E403 iets verderop is dat niet het geval.

Jammer genoeg heeft men wel weer bespaard op de grootte van zowel de borden als de letters...