S-routes in Rotterdam

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Sophie
expressweg
Berichten: 3445
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Sophie » di 16 jul 2013, 9:40

Dat zwarte vlak maakt het vooral lelijk. Als ik het met een Duits bord vergelijk, vind ik de integratie op dat Duitse bord geslaagder:
Afbeelding
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Palance » di 16 jul 2013, 9:55

Doen het dan op z'n Balkans, dus met horizontale lichten.

Afbeelding

Terug naar Rotterdam: die zogenaamde rechtsaffer met buslicht is natuurlijk een flinke blunder. Er is overigens ook nog een zijstraat naar rechts tussen dit bord en het Hofplein, maar daar kom je weer bij het eerder kruispunt uit, bij de Karel Doormanstraat.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door sirdanilot » di 16 jul 2013, 10:22

Wow ik had nog nooit dergelijke bewegwijzering met geïntegreerde lichten gezien. Die in Rotterdam slaat nergens op (zoals de meeste nieuwe bewegwijzering daar), die Duitse manier vind ik nog wel wat hebben. De kroatische manier is het meest duidelijk, omdat de twee dingen elkaar dan niet in de weg zitten. Maar ik denk niet dat dergelijke lichten rechtsgeldig zouden zijn in NL.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10948
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Willem » di 16 jul 2013, 18:22

^^ Waarom niet? Alle verplichte kleuren zijn aanwezig en er staat nergens in de wet dat een verkeerslicht perse verticaal geplaatst moet worden. Dat is meer een kwestie van gewoonte (en bij halfhoge palen het meest logische) dan dat het wettelijk is vastgelegd.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door mavas » di 16 jul 2013, 18:27

Regeling verkeerslichten:
Driekleurige verkeerslichten

7. De verkeerslantaarns van driekleurige verkeerslichten zijn samengesteld uit een rood, een geel en een groen licht, die in een verticaal vlak zijn aangebracht; het rode licht boven, het gele licht in het midden en het groene licht onder.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

LennyKravitz
autoweg
Berichten: 1016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door LennyKravitz » wo 17 jul 2013, 0:16

Hanno schreef:Dat is dit bord inderdaad. Ik was te voet, maar weet niet of het voor een automobilist helemaal duidelijk is. Voorsorteren kan namelijk nog niet voor alle richtingen, de rechter rijstrook is hier namelijk nog een busstrook.

Afbeelding

Ik zie het probleem niet zo... maar ben mischien niet zo puristisch ingesteld.

DIRECT na het bord verandert de busbaan in een voorsorteerstrook voor rechtsaf... de busbaan eindigt bij het bord/portaal. Dus qua "vooraankondiging" gaat het hier wellicht over centimeters.
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22895
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door harry » wo 17 jul 2013, 0:23

^^ Kan zijn, maar links van de rechtsaf-wegwijzer zit een bus-verkeerslicht. En dat is op zijn minst raar te noemen.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

LennyKravitz
autoweg
Berichten: 1016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door LennyKravitz » wo 17 jul 2013, 1:10

^^
Tja in deze opstelling heb je maar één portaal nodig...

Anders had je eerst een verkeerslichtenportaal, en dan vervolgens na een paar meter weer een verkeersbordenportaal gehad...
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Vinny » wo 17 jul 2013, 7:41

De pijl wijst ook eerst omhoog en dan pas naar rechts. Het bord is dus helemaal NBA :lol:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door captain007 » wo 17 jul 2013, 8:39

Het is weer de typische tekortkoming van redesign dat de pijlen soms een rijstrookindeling laten zien en soms dus ook niet. Als je dat gaat mixen is het vragen om problemen. Hoe zit het eigenlijk met roodlicht negatie bij dit soort oplossingen, aangezien sommige mensen totaal geen oog lijken te hebben voor bewegwijzering?

Hanno
autoweg
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 9:49
Locatie: Rotterdam

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Hanno » wo 17 jul 2013, 9:18

LennyKravitz schreef:DIRECT na het bord verandert de busbaan in een voorsorteerstrook voor rechtsaf... de busbaan eindigt bij het bord/portaal. Dus qua "vooraankondiging" gaat het hier wellicht over centimeters.
Ik ben gisteren daar met de auto geweest en ongeveer ter plaatse van het bord gaat de busstrook over in de voorsorteerstrook inderdaad. Het verwarrende zit 'm in het feit dat je voor de andere richtingen wel al vóór de VRI kunt voorsorteren en voor de rechtsaffer niet, én dat er een buslicht verwerkt is in het portaal voor rechtsaf. Maar strikt genomen hangt het bord wel ongeveer op het punt waar je kunt gaan voorsorteren, dus zou het juist zijn.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10948
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Willem » wo 17 jul 2013, 19:23

In het oude systeem werd zoiets opgelost met een pijltje schuin omhoog naar rechts. Dat was toch duidelijker.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Palance » do 18 jul 2013, 17:01

Wilhelminaplein. Bij het vervangen van het bord hebben ze het lelijke en nu geheel overbodige ruitertje laten staan.
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Via » do 18 jul 2013, 17:56

harry schreef:^^ Kan zijn, maar links van de rechtsaf-wegwijzer zit een bus-verkeerslicht. En dat is op zijn minst raar te noemen.
Het had al een verschil gemaakt als voor rechts deze pijl-met-knik was gebruikt en voor de overige richtingen een korte pijl zonder knik of lange staart.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10948
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Willem » do 18 jul 2013, 18:37

De wegwijzer suggereert dat de s122 bij die parkeergarage begint, c.q. eindigt.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Palance » do 18 jul 2013, 18:46

Ehm, ik zie nu pas dat dit een wegweizer is :schrikreactie: De s106 loopt hier naar rechts, niet de s122 (daar kom je namelijk vandaan cq. loopt hier rechtdoor) Dat is een flinke fout. Ik zal morgen eens kijken of er meer fouten rond het plein zijn.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

xhantos
polderweggetje
Berichten: 49
Lid geworden op: do 28 apr 2011, 21:13

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door xhantos » do 18 jul 2013, 21:42

^^ Nee hoor, Erasmusmubrug heeft dubbele nummers: S106 en S122. Kijk maar naar de kaart... http://www.rotterdam.nl/Stadsontwikkeli ... routes.pdf

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Palance » do 18 jul 2013, 22:24

Het ging mij niet over de Erasmusbrug (die dubbelnummering klopt inderdaad), maar over de s122 rechtsaf via de Laan Op Zuid, dat is wel degelijk de s106 en niet de s122
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Bart217
verkeersader
Berichten: 546
Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
Locatie: Roosendaal

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Bart217 » vr 19 jul 2013, 13:12

Volgens mij loopt de s122 tot het kruispunt Laan op Zuid-Stieltjesstraat. Het is een heel klein stukje, zoals ook op de afbeelding te zien is, maar wel de reden waarom je vanaf de Posthumalaan zowel rechtsaf als rechtdoor de s122 kunt volgen.
Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Palance » vr 19 jul 2013, 13:48

Nee, de S122 loopt daar niet heen, anders heb je 3 delen met dat nummer. S106 daar plaatsen is trouwens ook een beetje raar (hoewel correct) omdat je een stukje eerder via de Veemstraat ook naar de s106 kunt. Beter had hier S123 in platte tekst gestaan, dan had je een continuele (indirecte) verwijzing gehad naa de S123.

Vanaf de Wilhelminapier staan de nummers overigens wel goed (s106 richting Laan op Zuid/Stieltjesstraat ipv die S122)
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Palance » za 27 jul 2013, 14:06

Palance schreef:
Wally schreef:" 'vliegtuigsymbool' volg s114'"
Sinds kort is er ook zo'n bord op de Stadhoudersweg, maar dan uiteraard met s113 erop.
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

LennyKravitz
autoweg
Berichten: 1016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door LennyKravitz » zo 28 jul 2013, 22:31

^^
De toegevoegde waarde van dit bord is nabij nul.
Moet je net iemand op de Stadhoudersweg hebben die denkt "waar is Rdam Airport?" Zijn er voor dit bord geplaatst werd mensen verdwaald?

Gewoon bordenvervuiling, dat nog geld kost ook... Rdam airport goed op normale borden (naast andere bestemmingen) aangeven en je hebt dit niet nodig.

http://goo.gl/maps/pkslz
Zo'n bord verderop, Rdam Airport erbij plaatsen: klaar
It aint over 'till it's over...

Wally
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Wally » za 03 aug 2013, 11:39

De essentie van dit ' luchthaven route S113' bord is juist dat op de overige bebording geen verwijzing naar de luchthaven nodig is (tot het moment dat de route naar de luchthaven afwijkt van S113).

Het is alleen geldverspilling geweest als het goedkoper was geweest om het vliegtuigsymbool op de normale borden te integreren.

De locatie van het bord is overigens Statenweg, en niet Stadshoudersweg.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9082
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Ds79m » za 03 aug 2013, 12:51

Vlak na dit bord moet je nog één keer linksaf slaan, en dan rij je zo recht op het vliegveld af. Een stuk makkelijker dus om het vliegveldsymbool op dat bord toe te voegen, dan te verwijzen naar S-nummers die toch niemand gebruikt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21983
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Pino » za 03 aug 2013, 13:05

Wally schreef:De essentie van dit ' luchthaven route S113' bord is juist dat op de overige bebording geen verwijzing naar de luchthaven nodig is (tot het moment dat de route naar de luchthaven afwijkt van S113). Het is alleen geldverspilling geweest als het goedkoper was geweest om het vliegtuigsymbool op de normale borden te integreren.
Dat ben ik niet met je eens. Het gaat namelijk niet om de keuze tussen integreren of volgbord, maar om de keuze tussen niet bewegwijzeren, continue integreren of volgbord. Een keuze die wat mij betreft op het eerste zou moeten vallen, ook omdat er verder stroomopwaarts bij mijn weten nergens verwijzingen naar het vliegveld staan. En als ze er wel staan, vind ik dat ze volkomen overbodig zijn zodat ook daar de keuze 'niet bewegwijzeren' had moeten worden gemaakt.

Rotterdam blijft een stad die ieder object waar meer dan twee toeristen per jaar komen of zouden kunnen komen vol op de borden te gooien, en daarmee overvolle borden te creëren. Dat is geen kwaliteit, integendeel. Het inzetten van deze volgborden, omdat de andere borden kennelijk al te vol staan, is dat evenmin.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Palance » di 13 aug 2013, 12:24

Zegt u het maar, is het rechtstreeks een directe of indirecte verwijzing naar de S126?

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

LennyKravitz
autoweg
Berichten: 1016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door LennyKravitz » di 13 aug 2013, 18:39

Weer een goed voorbeeld van de bordplaatsingsdwangneurose in Rdam:

oude situatie:
http://goo.gl/maps/6jrMC

Hadden ze niet voor of de linker of de rechter kunnen kiezen? Direct rechts ligt wel meteen de S126, de S104 moet je nog eerst voor omrijden aan de andere kant van het station om aan de overkant van de Spinozaweg te komen.
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22895
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door harry » di 13 aug 2013, 19:36

Palance schreef:Zegt u het maar
De s126 begint halverwege beide palen. :)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10948
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Willem » di 13 aug 2013, 23:43

En kennelijk zijn Oud-IJsselmonde en Beverwaard niet belangrijk genoeg om op de handwijzer te komen. Die wijst nu alleen naar indirecte nummers, terwijl de doelen er niet toe doen. :roll:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: S-routes in Rotterdam

Bericht door Vinny » di 13 aug 2013, 23:55

De wegendienst is in Amerika op werkbezoek geweest. Dan krijg je dat... :facepalm:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie