Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.
Moderator: Moderatoren
-
Jackbauer1350
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6722
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Bericht
door Jackbauer1350 » do 06 nov 2014, 20:53

De S115 verlengen tot aan de A20 aansluiting 11.
En misschien een S128 (alles onder de S127 is al vergeven ? ) vanaf de S114 via de Schiedamseweg, Rotterdamsedijk, Oranjestraat en Burg. Knapperweg naar aansluiting 11 van de A4.
-
verfmeer95
- autoweg
- Berichten: 2435
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Bericht
door verfmeer95 » do 06 nov 2014, 20:56
Jackbauer1350 schreef: aansluiting 11 van de A4.
Je bedoelt aansluiting 16?
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » do 06 nov 2014, 20:57

Nee, gewoon s115, s116 en s117 gebruiken. Die nummers lijken daar al voor gereserveerd te zijn want de s118 kan mooi aansluiten op de volgende afrit van de Ring, waarna je weer terug bent bij s101.
s115: A20 afrit 11
s116: A20 afrit 10
s117: A4 afrit 16
s118: A4/A15 afrit 17a
s101: A15 afrit 18
-
LennyKravitz
- verkeersader
- Berichten: 767
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Bericht
door LennyKravitz » za 08 nov 2014, 23:22
harry schreef:
Nee, gewoon s115, s116 en s117 gebruiken. Die nummers lijken daar al voor gereserveerd te zijn want de s118 kan mooi aansluiten op de volgende afrit van de Ring, waarna je weer terug bent bij s101.
s115: A20 afrit 11
s116: A20 afrit 10
s117: A4 afrit 16
s118: A4/A15 afrit 17a
s101: A15 afrit 18
Heb zo het gevoel dat Schiedam niet mee wil doen?
Barendrecht en Ridderkerk laten wel stukjes toe... maar dat zijn kleine stukjes.
It aint over 'till it's over...
-
Palance
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28157
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » zo 09 nov 2014, 9:11
Albrandswaard ook - er is welgeteld 1 handwijzer met S121 in Rhoon te vinden (en s118 in platte tekst).
Laatst gewijzigd door Palance op zo 09 nov 2014, 16:25, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
Wally
- verkeersader
- Berichten: 943
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56
Bericht
door Wally » zo 09 nov 2014, 16:18
Volgens mij is het s-route gebeuren vooral vanuit de gemeente Rotterdam opgezet (en speelt Stadsregio geen rol?). Een gemeente als Schiedam zal alleen wat aan de borden aanpassen als Rotterdam hier een zak geld voor mee neemt, of er moet een duidelijke meerwaarde voor Schiedam in zitten (en die zie ik niet).
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » zo 09 nov 2014, 22:54
Wally schreef:een duidelijke meerwaarde voor Schiedam (die zie ik niet).
Dezelfde meerwaarde als voor Rotterdam (en Den Haag, Amstelveen, Zaanstad, enz.): het beter kunnen geleiden van het (doorgaande) verkeer. Met DRIPs bijvoorbeeld.
-
nederland24
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5243
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Bericht
door nederland24 » zo 09 nov 2014, 23:10

Bovendien ligt Schiedam binnen de ring van Rotterdam. Buiten de ring van Rotterdam vind ik S-nummers niet echt nodig, behalve dan als GOW voor de wijken buiten de ring.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » zo 09 nov 2014, 23:12

De s112 en s114 lopen al wel een lang stuk buiten de Ring. Kennelijk een voorbereiding op de verbinding A13-A16.
-
Wally
- verkeersader
- Berichten: 943
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56
Bericht
door Wally » ma 10 nov 2014, 21:46
Excuus, m.b.t. Schiedam had ik wat duidelijker moeten zijn. De meerwaarde voor Schiedam is beperkt gezien de projecteerde routes in Schiedam. Die zijn echter niet openbaar besef ik me nu. Het lijstje van Harry komt overigens aardig in de buurt wat betreft de aansluitingen op de ring.

Het komt er op neer dat de geprojecteerde routes vooral dienen om vanaf de Ring naar Rotterdam te komen en v.v.
De essentie van de voorlopig geprojecteerde routes is, zonder dat ik details kan prijsgeven, dat bijsturing binnen Schiedam maar zeer beperkt mogelijk is (en dit zelfs in het geval dat Schiedam wel over drips zou beschikken, wat nu niet het geval is). Kortom bij incidenten binnen Schiedam heb je er weinig aan.
In essentie is het enige voordeel voor Schiedam dat ze bij het vastleggen van de s-routes aan kunnen geven waar wel/niet, zodat ze enigszins doorgaand verkeer kunnen voorkomen op bepaalde wegen. Echter aangezien veel automobilisten al bekend zijn met het locale wegennet, getuige de drukte bij incidenten op de ring, is het voor mij de vraag of dat veel effect heeft.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » ma 10 nov 2014, 23:35
Wally schreef:Het lijstje van Harry komt overigens aardig in de buurt wat betreft de aansluitingen op de ring.

Interessant.
Wally schreef:Het komt er op neer dat de geprojecteerde routes vooral dienen om vanaf de Ring naar Rotterdam te komen en v.v.
Schiedam kan natuurlijk nog s12x (of s13x) routes toevoegen om zoveel mogelijk routes af te dekken.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » wo 12 nov 2014, 20:41
Palance schreef:Albrandswaard ook - er is welgeteld 1 handwijzer met S121 in Rhoon te vinden (en s118 in platte tekst).
Ik zag vanmiddag een bord met s102 (in spoel) in Hoogvliet. De Groene Kruisweg door Albrandswaard zal dus wellicht ook s102 moeten worden. OK, dat is een provinciale weg, maar misschien zijn de wegwijzers van de zijwegen gemeentelijk.
Verder loopt de s101 door het industriegebiedje "Rotterdam Albrandswaard" tot aan de Vondelingenweg. Maar misschien staan daar geen wegwijzers op Albrandswaards grondgebied?
Een andere eigenaardigheid: vlak vóór het kruispunt Groene Kruisweg/Vondelingenweg (komend vanuit het noorden) staat een bordje "einde s118, s102". Vlak ná dat kruispunt (dus vóór het kruispunt met de A15) staat een bordje "einde s102".
Dat lijkt erop te wijzen dat de s118 inderdaad gepland was via de Vondelingenweg (richting A4). Anders hadden ze s118 wel eerder of later laten eindigen.
Toch blijft het een rare combinatie van einde-bordjes...
-
Palance
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28157
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » do 13 nov 2014, 6:11
Zo ook vlakbij het einde van de S121. Vrijwel direct na het einde van de dubbelnummering met de s118 staat er richting Rhoon, nog voor de tunnel onder de A15, een bordje einde S121. Maar vanuit Rhoon staat S121 in een spoeltje. Alsof de S121 in één richting bestaat.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
Pino
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17247
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » do 13 nov 2014, 10:15
Wally schreef:Het lijstje van Harry komt overigens aardig in de buurt wat betreft de aansluitingen op de ring.

Het komt er op neer dat de geprojecteerde routes vooral dienen om vanaf de Ring naar Rotterdam te komen en v.v.
Dan kun je het wel zo ongeveer raden. De S115 gaat vanaf de grens Rotterdam/Schiedam via de Horvathweg en de 's-Gravelandseweg naar afrit Schiedam. De S117 gaat vanaf afrit Schiedam-West over de Burgemeester Knappertlaan en de Oranjestraat naar de Rotterdamsedijk en het Marconiplein. Voor de S116 zie ik twee opties. Optie 1 loopt vanaf de S115 bij station Schiedam-Centrum over de Van Haarenlaan en de Nieuwe Damlaan naar afrit Schiedam-Noord. Optie 2 loopt vanaf de S117 (kruising Burgemeester Knappertlaan/Nieuwe Haven) over de Nieuwe Haven en de Nieuwe Damlaan naar afrit Schiedam-Noord. De S115 en de S116 kunnen beide worden verlengd tot in Schiedam-Noord. Ik denk zo snel aan de Harreweg als eindpunt van beide. De S115 loopt dan over Slimme Wetering en 's-Gravelandseweg naar afrit Schiedam; de S116 loopt over de Scheepvaartweg en de Churchillweg naar afrit Schiedam-Noord.
Daarmee heb je op zich een aantal belangrijke Schiedamse assen te pakken, maar het is weinig gericht op Schiedams verkeer. Een S115 die niet de 's-Gravelandseweg volgt tot in het Centrum (Broersvest), maar afslaat, een Van Haarenlaan die in Schiedam een enorme ontsluitingsfunctie heeft maar in dit systeem een bijrol krijgt. Zelfs als je deze routes dan een S12x-nummer toekent, doe je niet echt recht aan hun belang. De Schiedamse corridor wordt namelijk in meerdere nummers opgeknipt. Je zou kunnen zeggen dat Schiedam niet zo makkelijk mee kan liften op het systeem van de grote buur als Amstelveen dat kan. Amstelveen is noord-zuid georiënteerd, de s-wegen vanuit Amsterdam richting Amstelveen lopen ook noord-zuid, dus de Amstelveense hoofdassen vielen makkelijk in het Amsterdamse s-systeem te brengen. In Schiedam is nu dus gegeven dat de s-nummers richting Rotterdam moeten lopen. Ze moeten naar het oosten, wat moeilijk te matchen valt met de belangrijkste verkeersstromen die binnen Schiedam blijven. Die zijn wellicht deels oost-west, maar ook in zeer sterke mate noord-zuid. De stad heeft in de loop der tijd toch een behoorlijke groei naar het noorden doorgemaakt en ik snap de bedenkingen wel bij een nummeringssysteem dat verkeer tussen de Ring en het stadscentrum van Schiedam en verkeer tussen stadscentrum en noordelijke buitenwijken negeert ten gunste van het bewegwijzeren van routes naar Rotterdam.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » do 13 nov 2014, 17:37
Pino schreef:Zelfs als je deze routes dan een S12x-nummer toekent, doe je niet echt recht aan hun belang.
Je kunt natuurlijk altijd nog dubbelnummeren...

-
Mark
- Forumbeheerder
- Berichten: 9907
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
Bericht
door Mark » do 13 nov 2014, 22:37
harry schreef:Ik zag vanmiddag een bord met s102 (in spoel) in Hoogvliet. De Groene Kruisweg door Albrandswaard zal dus wellicht ook s102 moeten worden. OK, dat is een provinciale weg, maar misschien zijn de wegwijzers van de zijwegen gemeentelijk.
In de avond met een smartphone in een rijdende auto een foto maken is geen ideale combinatie... maar we hebben beeld. Het betreft overigens
het portaal waarvan ik hoopte dat er Ddesign zou komen, maar helaas.
Links: Rotterdam, A15
Midden: U22, Poortugaal, (maf winkelcentrumicoontje) + Stadshart*, S102, P+R
Rechts: (wijken) Meeuwenplaat, Zalmplaat, Boomgaardshoek
*Blijkbaar is dit een nieuwe aanduiding voor het winkelcentrum van Hoogvliet. Voorheen sprak men gewoon van centrum inclusief centrumsymbool.
Op de handwegwijzers waren geen veranderingen zichtbaar.
-
Palance
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28157
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » vr 14 nov 2014, 8:06
Hoogvliet een stadshart?
Weer ontopic: Houdt dit in dat
a) De Groene Kruisweg tussen de Spijkenisserbrug en de A15 helemaal gemeentelijk is/wordt?
b) Alleen het stukje door Hoogvliet gemeentelijk wordt, en je dus 2 maal een nummerwisseling S102/N492 krijgt?
c) Iemand bij de gemeente Rotterdam flink loopt te klooien omdat hij ergens iets gelezen heeft over S102 en Groene Kruisweg enzo...
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » vr 14 nov 2014, 18:04
Mark schreef:we hebben beeld
Ik heb een iets betere foto van afgelopen woensdag:

-
LennyKravitz
- verkeersader
- Berichten: 767
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Bericht
door LennyKravitz » vr 14 nov 2014, 22:43
Palance schreef:Hoogvliet een stadshart?
Weer ontopic: Houdt dit in dat
a) De Groene Kruisweg tussen de Spijkenisserbrug en de A15 helemaal gemeentelijk is/wordt?
b) Alleen het stukje door Hoogvliet gemeentelijk wordt, en je dus 2 maal een nummerwisseling S102/N492 krijgt?
c) Iemand bij de gemeente Rotterdam flink loopt te klooien omdat hij ergens iets gelezen heeft over S102 en Groene Kruisweg enzo...
Ik geloof dat qua b) het zo is:
N492 is een wegnummer
S102 is een routenummer
routenummers kunnen allerlei wegen en ook dus wegen met een wegnummer volgen, het zijn twee verschillende soorten nummers. Misschien is wel toestemming nodig van de provincie om het op borden te plaatsen, oid, maar in feit kan route S102, (deels) de N492 volgen.
Een ander voorbeeld is route S107 die deels via een weg met wegnummer N210 gaat, of de S112 die een stuk volgt van een weg met wegnummer N471.
It aint over 'till it's over...
-
Rene
- Secretaris
- Berichten: 35935
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Bericht
door Rene » vr 14 nov 2014, 22:49
Alle bewegwijzerde nummers zijn routenummers.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » vr 14 nov 2014, 23:13

Helaas weet de wegbeheerder (bewegwijzeraar) dat niet altijd. Zie bijvoorbeeld N310 in Garderen.
-
Palance
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28157
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » di 25 nov 2014, 8:19
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
RSK
- Penningmeester
- Berichten: 7068
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Bericht
door RSK » di 25 nov 2014, 8:36

Gisteravond zag ik ze ook. Die ene met A20 en S109 naast elkaar is één grote sticker, omdat daar een A20-schildje in het midden stond.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.
-
Mark
- Forumbeheerder
- Berichten: 9907
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
Bericht
door Mark » di 25 nov 2014, 9:22
Ergens vind ik het wel raar dat men zoveel moeite doet voor enkel wat stickers. Kon men niet beter wachten tot het moment dat de borden vervangen moesten worden? Met name bij dat gehavende bord voor afrit 27.
-
Palance
- 4x4 autosnelweg
- Berichten: 28157
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » di 25 nov 2014, 9:26
Op de A13 is ook bij afrit 11 de S114 erbij gestickerd op de oude borden (vanuit Den Haag). De kleine S113 bij Kleinpolderplein was al gemeld. Vreemd genoeg hangt die S113 alleen op de portaalborden bij Overschie, bij de splitsing verderop naar Centrum en de A20-west is dan weer geen spoor van de S113 te vinden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
-
RSK
- Penningmeester
- Berichten: 7068
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Bericht
door RSK » di 25 nov 2014, 11:26
Mark schreef:Kon men niet beter wachten tot het moment dat de borden vervangen moesten worden?
Eerlijk gezegd heb ik zo'n donkerbruin vermoeden dat men met het vervangen aldaar wacht tot de A13/A16 klaar is.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.
-
Pino
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17247
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » di 25 nov 2014, 14:48
De A13/A16 is nog dusdanig ver weg dat je daar de planning niet op mag aanpassen. De meeste borden bij Rotterdam zijn in de eerste helft van de jaren 1990 geplaatst, dus die zitten aan het einde van hun economische levensduur. Ik heb lang gedacht dat men bij Rotterdam één grote slag zou slaan op de A4, de A20 en de A16 bij de opening van de A4 Delft-Schiedam. Maar inmiddels is de A20 grotendeels wel voorzien van NBA en zit je dus vooral met de vraag waarom er op de A16 maar niets gebeurt. Is dat dan echt omdat de borden op de A16 door de bank genomen net een paar jaar jonger zijn dan de oude borden op de A20? Die op de A20 dateerden namelijk uit de tijd dat men bij Rotterdam overging op ring-bewegwijzering, terwijl die op de A16 dateren van enkele jaren na de opening van de Tweede Van Brienenoordbrug (toen zijn eerst werkzaamheden uitgevoerd op de oude brug en pas daarna kwamen de huidige parallelbanen tot stand). Zeker met borden in dit soort staat is dat eigenlijk schandalig.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 19208
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » vr 28 nov 2014, 0:26
Palance schreef:Wat foto's van de A16
Dit is eentje de andere kant op, waarbij duidelijk is dat ze de afdekplaatjes te klein hebben besteld:
Onder s107 stond dus [P+R][11].
-
Rene
- Secretaris
- Berichten: 35935
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Bericht
door Rene » vr 28 nov 2014, 0:49

Dat is wel verklaarbaar. De oude ANWB-borden van voor 2003 daar zijn niet alle gegevens tot in detail van bekend voor de huidige ontwerpers.
Die exacte bordontwerpen zijn namelijk niet als CAD-bestand beschikbaar. En dan wil zo'n stripje soms wel eens wat te klein of te groot uitpakken.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
RSK
- Penningmeester
- Berichten: 7068
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Bericht
door RSK » ma 01 dec 2014, 15:10

Deze had ik vanmiddag weer eens als bijrijder, dus ook van dit exemplaar een foto gemaakt. Merk op dat er nog geen verwijzing naar de S107 is gemaakt, maar dat het oude P+R-symbool is gehandhaafd.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.