:J16: Vanavond rond 22.30 is het Wegenforum enige tijd onbereikbaar wegens onderhoud.

Hoe hard mag ik hier?

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

H_BD
dorpsstraat
Berichten: 160
Lid geworden op: za 28 apr 2018, 13:32

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door H_BD » do 16 dec 2021, 17:35

Hoe hard mag ik hier met mijn bromfiets op de rijbaan?

https://goo.gl/maps/bJL8khJctryNs2pE7

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Steyn_E » vr 17 dec 2021, 6:56

^^
Brommers op een 2x2 weg, wie dat verzonnen heeft mag z’n papiertje weer inleveren bij de Hogeschool in dezelfde stad.

Da’s gewoon moorddadig.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Wouter N14 » vr 17 dec 2021, 9:18

De volgorde van die borden en vooral de uitvoering van het doorsteekje zijn toch dramatisch :down:
https://goo.gl/maps/VzhxXzppJQwQPVf9A

Kennelijk een fietsfetisjisme bij de wethouder waardoor de verkeersveiligheid wel erg eenzijdig wordt geprioriteerd :nooo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

H_BD
dorpsstraat
Berichten: 160
Lid geworden op: za 28 apr 2018, 13:32

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door H_BD » vr 17 dec 2021, 9:25

Mijn vraag was, met een knipoog natuurlijk, wel serieus. Dat de plaatsing van het onderbord niet klopt is duidelijk, maar mag een bromfiets nu echt 50 km/h hier?

Volgens de Regeling Voertuigen mág een bromfiets 50 km/h halen:

https://wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWB ... 2021-10-29
Voor brom- en snorfietsen is bepaald dat de door de constructie bepaalde maximumsnelheid, niet meer mag bedragen dan de op het kentekenbewijs of in het kentekenregister vermelde maximum constructiesnelheid, vermeerderd met 5 km/h.
Dat is dus geen belemmering.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30508
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Coen Tunnel » vr 24 dec 2021, 14:20

H_BD schreef: vr 17 dec 2021, 9:25 Mijn vraag was, met een knipoog natuurlijk, wel serieus. Dat de plaatsing van het onderbord niet klopt is duidelijk, maar mag een bromfiets nu echt 50 km/h hier?
Nee. RVV artikel 20b, lid 2. 45 km/u is het maximum. Een :A1-50: gaat daar niet boven.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door LennyKravitz » wo 12 jan 2022, 22:33

Hoe hard mag je deze woonwijk inrijden?:

https://goo.gl/maps/aefiniCHiZmVjxdF7
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8375
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door keokiracer » wo 12 jan 2022, 22:35

Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19300
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door waldo79 » do 13 jan 2022, 7:15

LennyKravitz schreef: wo 12 jan 2022, 22:33 Hoe hard mag je deze woonwijk inrijden?:

https://goo.gl/maps/aefiniCHiZmVjxdF7
50. De :A1-30: borden op de doorgaande straat markeren mijns inziens geen zone. Zijstraat is niet specifiek geduid, vandaar mijn gok 50.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30453
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Palance » do 13 jan 2022, 7:27

LennyKravitz schreef: wo 12 jan 2022, 22:33 Hoe hard mag je deze woonwijk inrijden?:

https://goo.gl/maps/aefiniCHiZmVjxdF7
Ik moest echt even opzoeken wat een 'keerom' is, maar dat schijnt een houten bord te zijn voor een bepaald spelletje.

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Egbert » do 13 jan 2022, 7:56

keokiracer schreef: wo 12 jan 2022, 22:35 Hoe hard mag je hier?

https://www.google.nl/maps/@51.5168869, ... 312!8i6656
Tja, als een gemeente geen fan van :zone-30: is...

Dan vind ik dit ergelijker. Hoe hard mag je hier https://www.google.nl/maps/@51.5310242, ... 312!8i6656

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door LennyKravitz » do 13 jan 2022, 11:05

waldo79 schreef: do 13 jan 2022, 7:15
LennyKravitz schreef: wo 12 jan 2022, 22:33 Hoe hard mag je deze woonwijk inrijden?:

https://goo.gl/maps/aefiniCHiZmVjxdF7
50. De :A1-30: borden op de doorgaande straat markeren mijns inziens geen zone. Zijstraat is niet specifiek geduid, vandaar mijn gok 50.
Tja,die 50, waarop baseer je die 50?

Ik heb dit expres gevraagd, want als ik zo rondkijk, bevind je je hier niet binnen de bebouwde kom.

Als je de weg (met 30 km/h) naar links volgt, kom je hier pas de bebouwde kom van Kwintsheul in: https://goo.gl/maps/WRJyB1g8HFP7TpPv9

Dus, zou het juiste antwoord op mijn vraag dan 80 km/h zijn?
It aint over 'till it's over...

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Egbert » do 13 jan 2022, 11:59

Ja, lijkt me wel.
Typisch, zo'n hele woonwijk en geen bebouwde kom.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8375
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door keokiracer » do 13 jan 2022, 14:08

Egbert schreef: do 13 jan 2022, 7:56
keokiracer schreef: wo 12 jan 2022, 22:35 Hoe hard mag je hier?

https://www.google.nl/maps/@51.5168869, ... 312!8i6656
Tja, als een gemeente geen fan van :zone-30: is...
Mwah, dit is echt een uitzondering in de gemeente Bergen op Zoom hoor.
Egbert schreef: do 13 jan 2022, 7:56Dan vind ik dit ergelijker. Hoe hard mag je hier https://www.google.nl/maps/@51.5310242, ... 312!8i6656
50. Was 70 voor de A4 in 2007 open ging.
Deze is nog ergerlijker
https://www.google.nl/maps/@51.5236141, ... 312!8i6656
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30453
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Palance » do 13 jan 2022, 15:50

30 :facepalm:

Maak er dan meteen een woonerf van :kwaad:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1014
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Steyn_E » do 13 jan 2022, 16:28

^^
Snel, verwijder het objectief veilige fietspad en gebruik de fietsers als snelheidsremmer, dan voldoet het aan de inrichtingseisen voor een 30km weg.

Lekker DV.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Willem » do 13 jan 2022, 16:47

Bij die plek vraag je je af hoeveel mensen daar nu echt 30 gaan rijden. Misschien 5% van het totaal aantal passanten ofzo.
En wellicht die bus omdat de chauffeur geen zin heeft in gedoe achteraf.

De politie zal vast niet staan te springen om daar te gaan handhaven.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Wouter N14 » do 13 jan 2022, 17:45

LennyKravitz schreef: do 13 jan 2022, 11:05 Als je de weg (met 30 km/h) naar links volgt, kom je hier pas de bebouwde kom van Kwintsheul in: https://goo.gl/maps/WRJyB1g8HFP7TpPv9
Dus, zou het juiste antwoord op mijn vraag dan 80 km/h zijn?
Dat vind ik wel weer een prestatie van een gemeente. Misschien eens gaan wildplassen daar :top:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19300
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door waldo79 » do 13 jan 2022, 20:00

Ik heb ook wel eens doodlopende erven laten zien waar een einde kom staat aan het begin van de straat. Conclusie Vmax is 80 daar.

Of bospaden met komborden.

H_BD
dorpsstraat
Berichten: 160
Lid geworden op: za 28 apr 2018, 13:32

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door H_BD » zo 17 apr 2022, 10:33

https://goo.gl/maps/fFtXhHUNJrtiTs5S8

Als je hier over de E19 NL in rijdt krijg je eerst :A1-100: 6-19u en 100 meter verder :G1:

Na :G1: 130, ook al rij je daar al op een autosnelweg? Want de Belgische variant van :G1: ben je al gepasseerd.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9178
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Rein » zo 17 apr 2022, 10:45

^^ Wat denk je zelf?

En wat denk je hoe een rechter dit zou beoordelen?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Vinny » zo 17 apr 2022, 13:20

Strikt genomen is de weg tussen de grensovergang en het bord :G1: statusloos, en zal er formeel een limiet van 80 km/h gelden. Ik mag aannemen dat als de politie daar op die snelheid gaat controleren het OM de beschikkingen achter elkaar verscheurt. Het meest logisch is dat tot het bord 100 (met onderbord) de Belgische maximumsnelheid geldt en vanaf dat moment de Nederlandse, met dus overdag 100 en 's nachts 130.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7204
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door duikgek89 » zo 17 apr 2022, 16:23

^^ waar staat dat aan de grens de snelwegstatus ten einde komt?

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30453
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Palance » zo 17 apr 2022, 17:00

Nationale wetgeving (waaronder verkeersregels) houdt nu eenmaal op bij een grens. Als je een ander land binnenrijdt geldt de wetgeving van dat land. En in dit geval rij je gewoon een bubeko weg op (dus max 80).
Vervolgens mag je 100 overdag (en dus 80 ‘ s nachts!) en daarna rij je een snelweg op zonder snelheidsrestricties. Dus 130.

Ik zou een bon wel durven aanvechten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Willem » zo 17 apr 2022, 17:03

Misschien door het grensbord (de smiley daarvan ontbreekt) met Nederland?

Dat bord geeft aan dat vanaf daar de Nederlandse verkeersregels gelden. Dus zonder :G1: een Vmax van 80.
Tegelijk denk ik inderdaad dat een rechter begrip heeft voor het feit dat borden als :G1: of :A1-100: , de laatste met onderbord 6-19 h, wat later na de grens langs de weg staan.

Iets met juridische haarkloverij?

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30453
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Palance » zo 17 apr 2022, 17:09

Bij Zandvliet heb je dezelfde situatie https://goo.gl/maps/p7uy3NheRtVsu7r38

En als je vanuit Turnhout Nederland inrijdt naar Eindhoven, dan is er niet eens een snelwegstatus op de A67. Dankdag je echt ‘s nachts bubeko 120 :) https://goo.gl/maps/8RzTmYcWfkv2Dp4m7
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7204
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door duikgek89 » zo 17 apr 2022, 20:29

Palance schreef: zo 17 apr 2022, 17:00 Nationale wetgeving (waaronder verkeersregels) houdt nu eenmaal op bij een grens. Als je een ander land binnenrijdt geldt de wetgeving van dat land. En in dit geval rij je gewoon een bubeko weg op (dus max 80).
Vervolgens mag je 100 overdag (en dus 80 ‘ s nachts!) en daarna rij je een snelweg op zonder snelheidsrestricties. Dus 130.

Ik zou een bon wel durven aanvechten.
Ik snap je redenering best en vermoedelijk heb je ook gelijk, maar volgens mij staat nergens in de Wegcode en het RVV expliciet dat een snelwegstatus, die de weg daar natuurlijk al heeft, bij de grens (of een wegvak) stopt. Dus waarom zou die status niet doorlopen?


Ook ik zou een boete aanvechten en ook ik denk dat je met zo'n bezwaar best kans maakt, maar 100% zeker ben ik niet.


Het beste is natuurlijk om het snelwegbord bij het grensbord neer te zetten, dan zit er zeker geen hiaat in de status.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3016
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door verfmeer95 » zo 17 apr 2022, 21:14

^^ Het is vrij simpel, volgens de Nederlandse wet heeft het stuk na de grens geen snelwegstatus omdat het Nederlandse bord G1 ontbreekt. Dat het Belgische bord F5 er sterk op lijkt en in België een vergelijkbare status toekent maakt niet uit, want het RVV erkent de status van dat bord niet.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30453
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Palance » ma 18 apr 2022, 8:22

duikgek89 schreef: zo 17 apr 2022, 20:29 maar volgens mij staat nergens in de Wegcode en het RVV expliciet dat een snelwegstatus, die de weg daar natuurlijk al heeft, bij de grens (of een wegvak) stopt.
Natuurlijk niet. De Wegcode en RVV gaan er niet over hoe de wegstatus in een ander land geregeld is. Daar moet het betreffende land zelf voor zorgen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Durashift
autoweg
Berichten: 1819
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door Durashift » ma 18 apr 2022, 22:55

duikgek89 schreef: zo 17 apr 2022, 20:29 (..)

Het beste is natuurlijk om het snelwegbord bij het grensbord neer te zetten, dan zit er zeker geen hiaat in de status.
Ik denk dat de Kmar daar niet te veel zaken wil hebben staan die het zicht op de weg verminderen, vanuit die 'CADO' waar ze natuurlijk een mooie uitkijk/uitvalbasis hebben. ;)

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7204
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Hoe hard mag ik hier?

Bericht door duikgek89 » ma 18 apr 2022, 23:57

^^ Dan moeten ze maar ergens anders gaan staan, is toch al niet de meest nuttige plek daar.