[B][N097] Route Charlemagne

Discussies over planning, aanleg en reconstructies van Gewestwegen (en Gemeentelijke Wegen)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

[B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Alfa » zo 13 mar 2005, 11:30

Heeft iemand informatie of foto's over/van dit imposante viaduct nabij Dinant.En waarom heeft men zoveel kosten gedaan voor een 'simpele' gewestweg (N97).

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8658
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » zo 13 mar 2005, 13:29

Op de Structurae-site staan foto's van allerlei opvallende bouwwerken. Deze brug staat er ook bij met een paar foto's:

http://www.structurae.net/structures/da ... D=s0007075
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Jean Claude
polderweggetje
Berichten: 23
Lid geworden op: wo 22 mar 2006, 15:04
Locatie: Nalinnes

Bericht door Jean Claude » di 28 mar 2006, 8:16

Vroeger stonden op de militaire luchthaven van Florennes amerikaanse kernraketten ;)
Er werden een aantal vluchtbanen gebouwd in geval van nood (oorlog...) onder andere de N98 tussen Sambreville en Fosses-La-Ville in onze streek "la route des missiles" genoemd. Ik denk dat de N97 ook in die gedachte in 4 stroken verbouwd werd. Daarom ook waarschijnlijk de stopzetting van de werken wanneer de raketten weggenomen werden.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19114
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » di 28 mar 2006, 19:36

Jean Claude schreef:Vroeger stonden op de militaire luchthaven van Florennes amerikaanse kernraketten ;)
Er werden een aantal vluchtbanen gebouwd in geval van nood (oorlog...) onder andere de N98 tussen Sambreville en Fosses-La-Ville in onze streek "la route des missiles" genoemd. Ik denk dat de N97 ook in die gedachte in 4 stroken verbouwd werd. ....
Die geruchten deden hier op het forum een aantal maanden geleden ook de ronde over de Autobahnen :? Bestaan daar nog foto's van?

Jean Claude
polderweggetje
Berichten: 23
Lid geworden op: wo 22 mar 2006, 15:04
Locatie: Nalinnes

Bericht door Jean Claude » do 30 mar 2006, 9:00

Foto's van de raketten ofwel fotos van de vroegere wegens?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30321
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Bericht door Coen Tunnel » do 30 mar 2006, 13:33

waldo79 schreef:
Jean Claude schreef:Vroeger stonden op de militaire luchthaven van Florennes amerikaanse kernraketten ;)
Er werden een aantal vluchtbanen gebouwd in geval van nood (oorlog...) onder andere de N98 tussen Sambreville en Fosses-La-Ville in onze streek "la route des missiles" genoemd. Ik denk dat de N97 ook in die gedachte in 4 stroken verbouwd werd. ....
Die geruchten deden hier op het forum een aantal maanden geleden ook de ronde over de Autobahnen :? Bestaan daar nog foto's van?
Bedoel je de oude Autobahn naar Landstuhl bij de Amerikaanse basis in Ramstein?

Afbeelding
De oude Autobahn naar Landstuhl, hier als toevoerweg naar de basis Ramstein-Miesenbach (foto uit 1980).

Afbeelding
Hier lag een brug (dit is bij Kaiserslautern)
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17312
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » za 01 apr 2006, 9:48

Lekker handig, je auto zo neerzetten. :roll:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68607
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Chris » di 26 apr 2022, 18:45

Alfa schreef: zo 13 mar 2005, 11:30 Heeft iemand informatie of foto's over/van dit imposante viaduct nabij Dinant.
Ja! :D

het duurde 17 jaar, maar ik ben er onlangs gepasseerd.

Het viaduct zag er uiterlijk wel in goede staat uit, maar het schijnt dat het wegdek op de brug slecht is (ik ben niet over de brug gereden). De pijlers zagen er nog goed uit, geen betonafdrukking of wapening zichtbaar. Ook de stalen koker lijkt nog vrij goed te zijn, minimale corrosie.

Het is wel een indrukwekkend viaduct, mooi gelegen ook. En je hoort het verkeer wat er overheen rijdt niet.

Afbeelding
N97 Viaduc Charlemagne 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N97 Viaduc Charlemagne 05 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N97 Viaduc Charlemagne 07 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N97 Viaduc Charlemagne 12 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4483
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Km357 » di 26 apr 2022, 19:10

Mooie Japanse Kerselaars ook.

Op streetview kan je zien dat op het viaduct er maar 2x1 meer overblijft. De rechterstrook is zodanig kapotgereden en niet onderhouden dat ze die kennelijk opgegeven hebben, want de gebruikte rijstrook heeft nieuw asfalt...

Terug zoiets dat op zo veel slechte wil wijst dat ik me afvraag hoe er in dit land nog soms dingen kunnen functioneren. Alsof 2 rijstroken vervangen zo'n immense ramp zouden geweest zijn.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19114
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door waldo79 » di 26 apr 2022, 19:18

De A601 is ook gesloten vanwege geldgebrek bij het Waals Gewest.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4483
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Km357 » di 26 apr 2022, 19:20

Ben ik me van bewust, deels waarom ik "terug" gebruikte als woord, het is allemaal niet nodig om zo krenterig te zijn, want er is nooit gebrek aan geld in de politiek, daar maak je gewoon wat extra schulden voor. Als gewone mens geraak je daar niet mee weg, maar qua beleid lukt dat keer op keer opnieuw.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39518
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Vinny » di 26 apr 2022, 20:39

Ik vind het wel logisch eigenlijk. Zo druk is die weg daar niet. Ze kunnen het geld beter gebruiken voor verbindingen die meer prioriteit hebben.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68607
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Chris » di 26 apr 2022, 20:41

Een deklaag vervangen hoeft toch niet veel meer dan een miljoen te kosten op zo'n kleine afstand? Maar ja, dat geldt ook voor de A601... Het is gewoon beleidsarmoede om je areaal niet te onderhouden. Misschien was dit nog wel het oorspronkelijke asfalt uit 1982.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39518
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Vinny » di 26 apr 2022, 20:42

Mijn ervaring is dat de hoofdassen in Wallonië nu een stuk betere conditie hebben dan pak em beet 15 jaar geleden. Als het niet uit de lengte kan komen dan uit de breedte; het tekortschietende onderhoudsbudget is er nog steeds.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Alfa » wo 27 apr 2022, 19:12

Km357 schreef: di 26 apr 2022, 19:10 Terug zoiets dat op zo veel slechte wil wijst dat ik me afvraag hoe er in dit land nog soms dingen kunnen functioneren. Alsof 2 rijstroken vervangen zo'n immense ramp zouden geweest zijn.
In overheidsadministraties moet om de budgetten gevochten worden. Maar zo kan je natuurlijk nooit goed doen: als de overheid niet zuinig genoeg is zal men zeggen dat het spilziek is (je ziet het zo al gezegd worden op sociale media 'met mijn belastingen'), als het teveel beknibbelt op zaken die niet levensnoodzakelijk zijn (maar wel aangewezen) geeft dat ook weer de indruk niet efficiënt te zijn. Het is lastig evenwicht te zoeken. Zeker in Wallonië waar de budgetten klein zijn is het echt zoeken wat je met het geld doet. Dan kan een rijstrook afsluiten en het geld elders gebruiken als een logische afweging gezien worden (daarom niet meteen een goede of toekomstvaste).

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4483
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Km357 » wo 27 apr 2022, 19:37

Alfa schreef: wo 27 apr 2022, 19:12
Km357 schreef: di 26 apr 2022, 19:10 Terug zoiets dat op zo veel slechte wil wijst dat ik me afvraag hoe er in dit land nog soms dingen kunnen functioneren. Alsof 2 rijstroken vervangen zo'n immense ramp zouden geweest zijn.
In overheidsadministraties moet om de budgetten gevochten worden. Maar zo kan je natuurlijk nooit goed doen: als de overheid niet zuinig genoeg is zal men zeggen dat het spilziek is (je ziet het zo al gezegd worden op sociale media 'met mijn belastingen'), als het teveel beknibbelt op zaken die niet levensnoodzakelijk zijn (maar wel aangewezen) geeft dat ook weer de indruk niet efficiënt te zijn. Het is lastig evenwicht te zoeken. Zeker in Wallonië waar de budgetten klein zijn is het echt zoeken wat je met het geld doet. Dan kan een rijstrook afsluiten en het geld elders gebruiken als een logische afweging gezien worden (daarom niet meteen een goede of toekomstvaste).
Chris schreef: di 26 apr 2022, 20:41 Een deklaag vervangen hoeft toch niet veel meer dan een miljoen te kosten op zo'n kleine afstand? Maar ja, dat geldt ook voor de A601... Het is gewoon beleidsarmoede om je areaal niet te onderhouden. Misschien was dit nog wel het oorspronkelijke asfalt uit 1982.
Er ligt in Vlaanderen ook nog asfalt uit de jaren 1970/80, en dat ligt écht niet aan een gebrek qua budget. Ik kan best wel volgen dat de N97 over de Maas overgedimensioneerd is, en zo niet had moeten gebouwd worden. Hij is er wel, en als je dan maar 1 rijstrook hersteld vind ik dat gewoon triestig.

Politici in Wallonië of Vlaanderen krijgen beide meer dan genoeg betaald om dat lastig evenwicht te kunnen maken, ze geraken er toch al decennia mee weg, dus zo moeilijk lijkt het toch niet te zijn...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68607
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Chris » do 28 apr 2022, 11:48

Vinny schreef: di 26 apr 2022, 20:42 Mijn ervaring is dat de hoofdassen in Wallonië nu een stuk betere conditie hebben dan pak em beet 15 jaar geleden. Als het niet uit de lengte kan komen dan uit de breedte; het tekortschietende onderhoudsbudget is er nog steeds.
Het probleem lijkt hem vooral te zitten in de 2x2 wegen. Ik heb met Pasen door Wallonië gereden en de kwaliteit van de N-wegen langs de Maas was veelal gewoon prima. Wegen als de N96, N92 en N90. Het 2x2 deel van de N90 was duidelijk slechter dan het enkelbaans deel. De E25 en E411 zijn niet perfect, maar lang niet meer zo slecht als vroeger.

Wellicht dat die betonbanen teveel van het onderhoudsbudget opslurpen. De meeste daarvan zijn in of voor de jaren '80 aangelegd en het gaat om nogal veel kilometers.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9964
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door vynkce » do 28 apr 2022, 11:59

Begin 2021 werd gesproken van een onderhoud in 2022: https://www.dhnet.be/regions/namur/dina ... 52f7fd9387

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39518
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][N097] Route Charlemagne

Bericht door Vinny » do 28 apr 2022, 20:44

Het probleem lijkt hem vooral te zitten in de 2x2 wegen. Ik heb met Pasen door Wallonië gereden en de kwaliteit van de N-wegen langs de Maas was veelal gewoon prima. Wegen als de N96, N92 en N90. Het 2x2 deel van de N90 was duidelijk slechter dan het enkelbaans deel. De E25 en E411 zijn niet perfect, maar lang niet meer zo slecht als vroeger.
Wellicht is dat de 'wet van de remmende voorsprong'; de 2x2 gedeeltes zijn later aangelegd en lopen daarom ook meer achterop met het toekennen van het budget. Daarnaast denkt de wegbeheerder wellicht dat het afsluiten van één rijstrook op een 2x2 weg wegens gebrekkig onderhoud meer te verantwoorden is dan het in één richting of helemaal afsluiten van een 2x1 weg vanwege slecht onderhoud.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.