[N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Wouter N14 » vr 20 aug 2021, 11:30

Chris schreef: vr 20 aug 2021, 11:22 In Flevoland is bermverharding min of meer standaard aan het worden op alle gebiedsontsluitingswegen en stroomwegen.
Het staat ook pas 9 jaar in de boeken als een belangrijk inrichtingskenmerk voor dergelijke wegen :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Chris » vr 20 aug 2021, 11:35

Tja, met de gemiddelde levensduur van een weg betekent dat dus dat het na 9 jaar nog niet overal zal liggen. Het is toch niet zo dat na elke CROW uitgave wegbeheerders meteen het hele wegennet gaan reconstrueren. ;)

Flevoland past ook ribbelstroken toe op de buitenkant van de asfaltverharding (naast de kantstreep).

Al met al toch wel maatregelen die moeten compenseren dat nergens in Europa wegen zo smal worden aangelegd als in Nederland. In veel landen zijn vluchtstroken van 0,5 - 1,5 meter gangbaar op drukke wegen buiten de bebouwde kom. En dan zijn de rijstroken sowieso al wel breder dan een Nederlandse GOW.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Wouter N14 » vr 20 aug 2021, 11:39

Het ging mij ook niet om Flevoland, het is serieus goed dat ze dit doen. Maar bij het merendeel van de wegreconstructies in het land de afgelopen jaren zie je dat het achterwege blijft.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17168
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door mavas » vr 20 aug 2021, 11:51

Chris schreef: vr 20 aug 2021, 11:22 Ik heb de gemeente daar wel eens van op de hoogte gesteld en gesuggereerd een bermverharding toe te passen, maar ze vonden dat niet nodig omdat het aan de richtlijnen voldeed.
Nee toch? De richtlijnen schrijven het juist voor!

Overigens een pluim voor Flevoland dat ze zo grootschalig dit soort veiligheidsmaatregelen toepassen.
Ook Noord-Holland schijnt het tot de standaard hebben gemaakt, maar als je dan dit ziet https://www.google.nl/maps/@52.5260008, ... 384!8i8192 dan vraag ik me af waarom het hier op de N244 nog niet is toegepast.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14874
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Via » vr 20 aug 2021, 14:15

Chris schreef: vr 20 aug 2021, 11:35 Tja, met de gemiddelde levensduur van een weg betekent dat dus dat het na 9 jaar nog niet overal zal liggen. Het is toch niet zo dat na elke CROW uitgave wegbeheerders meteen het hele wegennet gaan reconstrueren. ;)

Flevoland past ook ribbelstroken toe op de buitenkant van de asfaltverharding (naast de kantstreep).

Al met al toch wel maatregelen die moeten compenseren dat nergens in Europa wegen zo smal worden aangelegd als in Nederland. In veel landen zijn vluchtstroken van 0,5 - 1,5 meter gangbaar op drukke wegen buiten de bebouwde kom. En dan zijn de rijstroken sowieso al wel breder dan een Nederlandse GOW.
Volgens mij sla je de spijker wel op zijn kop. Rijstroken van 2,75 m breed zijn ook wel heel karig. Je ziet het al goed als je achter een vrachtauto rijdt dat er vrijwel geen marge is.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21341
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Wouter N14 » vr 20 aug 2021, 14:33

^^ En het erge is dus dat dat bewust is. Enerzijds om meer ruimte te creëren tussen de rijrichtingen, anderzijds om de snelheid in toom te houden. Ter compensatie is dus bermverharding noodzakelijk.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Chris » di 25 jan 2022, 19:47

Het project Ganzenweg-Knardijk (ongelijkvloerse aansluiting N302-N306-N707) bij de Harderhaven is ondertussen al gevorderd. Er zijn al delen van de nieuwe infrastructuur aangelegd.

In februari gaat de boel danig op de schop, de N306 en N707 zijn dan een paar weken dicht, in die tijd wordt een grote omlegging rond het werk gebouwd zodat er met U-turns een soort mega rotonde ontstaat.

In oktober 2022 moet alles dan klaar zijn.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17168
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door mavas » di 25 jan 2022, 23:44

Inventief. Het schiet best wel op zo, als het al dit jaar klaar moet zijn.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Rogier » wo 26 jan 2022, 7:49

Inderdaad en hopelijk dat de problemen grotendeels voorbij zijn, als de turbo rotonde verdwenen is.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4279
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Schelpenpaadje » wo 26 jan 2022, 8:31

Een reconstructie binnen een tijdelijke uitgerekte rotonde wordt vaker toegepast. Het doet me denken aan de ombouw van het Drachtsterplein in Leeuwarden naar een veel compactere kruising met vier fietstunnels. Daar werd de tijdelijke situatie aangeduid als sterrotonde.

Dat men hier is begonnen met het definitief aanleggen van de beide zijden van de toekomstige kluifrotonde is absoluut slim. Zodra het kunstwerk in het midden gereed is kun je het hele project snel afronden.

Door de fasering is er relatief weinig overlast voor verkeer. Het zou me niets verbazen als de tijdelijke situatie beter doorstroomt dan de oude situatie.

Edit: linkje toegevoegd naar tv-reportage ten tijde van de reconstructie in Leeuwarden.
Laatst gewijzigd door Schelpenpaadje op wo 26 jan 2022, 8:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13415
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Attietattie » wo 26 jan 2022, 8:38

Schelpenpaadje schreef: wo 26 jan 2022, 8:31Het zou me niets verbazen als de tijdelijke situatie beter doorstroomt dan de oude situatie.
Dat is wel de verwachting die de aannemer uitspreekt inderdaad.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7005
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door GuteFahrt » ma 25 apr 2022, 12:26

Chris schreef: di 25 jan 2022, 19:47 Het project Ganzenweg-Knardijk (ongelijkvloerse aansluiting N302-N306-N707) bij de Harderhaven is ondertussen al gevorderd. Er zijn al delen van de nieuwe infrastructuur aangelegd.

In februari gaat de boel danig op de schop, de N306 en N707 zijn dan een paar weken dicht, in die tijd wordt een grote omlegging rond het werk gebouwd zodat er met U-turns een soort mega rotonde ontstaat.

(...)
Op de datum af zijn we drie maanden verder. Tijd voor een update. ;) Gisteren ter plaatse even een rondje gemaakt, 30 plaatjes geschoten. Deze zijn te vinden in het album:

:arrow: https://www.flickr.com/photos/krusefahr ... 0298368981

Even van het kaartje gebruik gemaakt om de looproute inzichtelijk te maken. Begonnen vanaf de Knardijk/N707 (1), afbuigend naar het zuiden op de N302 richting Harderwijk tot het zuidelijkste puntje / u turn (2). Daarna teruggelopen en nog een blik op het noordelijke deel geworpen (3). Geëindigd bij de westelijke turborotonde (4).
Afbeelding

Zie de spoiler voor een samenvatting:
SPOILER: TOON


1.Vanaf de Knardijk/N707 kijkend richting oosten/noordoosten. Inmiddels als deel van het geheel al omgelegd voor de aansluiting op de turborotonde
Afbeelding

2.Tijdelijke bewegwijzering op nadering van de turborotonde
Afbeelding

3.Links de 'nieuwe' Knardijk/N707. Rechts wat er over is van de voormalige
Afbeelding

4.Met een hoopje vergane glorie
Afbeelding

5.Hier zijn we afgebogen naar de N302 op weg naar de zuidelijke u-turn
Afbeelding

6.De zuidelijke u-turn van opzij gezien (westelijk van de N302 kijkrichting oost)
Afbeelding

7.De Vmax op de tijdelijke situatie ligt op 70. Dit is de N302 richting Aquaduct Veluwemeer/Harderwijk/A28
Afbeelding

8.Zoom. T.h.v. de torenkraan wordt gebouwd aan Waterfront Harderwijk (1800 woningen). Rechts het 45 meter hoge gebouw "De Vuurtoren," wat daar ook bij hoort
Afbeelding

9.Vanaf de zuidelijke u-turn kijkend naar het noordwesten met wat zoom. Zicht op de toekomstige verdiepte ligging der N302
Afbeelding

10.Idem, zonder zoom
Afbeelding

11.De noord/oostelijke kant van de tijdelijke situatie kijkend richting Lelystad zogezegd. Uiterst rechts Harderhaven
Afbeelding

12.Wederom kijkend richting Harderwijk. Overzichtsplaatje
Afbeelding

13.Het noord/westelijke deel van de situatie, kijkend richting Lelystad. De noordelijke u-turn middenin beeld
Afbeelding

14.Bij de westelijke turborotonde, kijkend richting Harderwijk
Afbeelding

15.Tot slot nog eenmaal de noord/westkant gezien vanaf de parallelweg (Ganzenpad) kijkend ri. Lelystad/N305. Uiterst links ligt natuurgebied Harderbroek. Op de achtergrond een deel van het Harderbos
Afbeelding

Tot zover.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Rogier » ma 25 apr 2022, 14:39

Leuke foto's, maar ik vind de vorderingen de laatste weken zeer langzaam gaan om eerlijk te zijn.
Ik had namelijk wel verwacht dat men aan het heiwerk van het viaduct begonnen zou zijn en dit viaduct moet eerst klaar zijn, voordat men de boel definitief kan afronden.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17450
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door boe! » ma 25 apr 2022, 15:09

Blijkbaar nog niet gemeld: het project heeft vertraging opgelopen en de oplevering is nu voorzien in het eerste kwartaal van 2023 (was: oktober 2022).

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Rogier » ma 25 apr 2022, 16:25

^^

Ik heb op de websites gekeken en nergens wordt deze (extreme) vertraging aangegeven.
Zou wel zeer vreemd zijn, want zo complex is het inmiddels niet meer. Eenvoudig viaduct bouwen en paar honderd meter weg aanleggen is niet super complex.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7005
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door GuteFahrt » ma 25 apr 2022, 16:47

Het bouwbord:

Afbeelding

Daar lijkt niets aan overgeplakt.

Streetview augustus 2020: https://goo.gl/maps/UEi36VsncJZiCUV16
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Rogier » ma 25 apr 2022, 16:57

In oktober 2021 gaf men nog steeds herfst 2022 aan. We wachten wel af. De website is ook al maanden niet meer bijgewerkt.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17450
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door boe! » ma 25 apr 2022, 18:53

Klopt, de projectpagina is niet bijgewerkt en geeft nog 2022 aan. De Projectenkaart 2022 is wel bijgewerkt (laatste update in maart 2022) en meldt:
De turborotonde Ganzenweg-Knardijk wordt omgebouwd tot een ongelijkvloerse kruising. ... Naar verwachting is in het eerste kwartaal van 2023 het project afgerond.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Chris » za 04 jun 2022, 16:32

Wat foto's van de aansluiting N302 / N306 / N707 bij Harderhaven.

Het project opent wel eerder dan Q1 2023, maar na de openstelling zijn er nog afrondende werkzaamheden nodig.

Momenteel is de gewapende grond gereed en is men bezig met de betonwerkzaamheden, zowel voor het kunstwerk van de aansluiting als het betonnen fietspad langs de N306. Over een tijdje worden de liggers geplaatst en dan gaat het ook snel. Het lijkt nu nog een zandbak maar het is straks wel snel klaar.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Vanaf de brug over het Veluwemeer daal je best wel af, maar dit is eigenlijk een afdaling direct tot maaiveld. Als je Flevoland in rijdt blijf je daarna op hetzelfde niveau, je gaat dus dan niet meer omhoog zoals bij een normale onderdoorgang. De toe/afritten aan de oostkant zijn ook onderdeel van de primaire waterkering.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Chris » wo 08 jun 2022, 21:38

Het opent op 7 september al voor het verkeer: https://www.destentor.nl/zeewolde/verke ... ~a6dbb4a0/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Chris » do 07 jul 2022, 9:54

Een leuke video van Omroep Flevoland over het plaatsen van de liggers bij de ongelijkvloerse aansluiting Harderhaven: https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/2 ... e-kruising

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Rogier » do 07 jul 2022, 18:16

Leuke film inderdaad. Toch vind ik het vreemd dat men voegen in dit viaduct hebben ontworpen. Is het voor de langere termijn niet goedkoper om bij dit soort korte viaducten de onderbouw en de bovenbouw aan elkaar te koppelen, zodat je helemaal geen voegen meer nodig hebt. Dan heb je ook geen last meer van lekkende voegen (met de bijbehorende schades).

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 890
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door PeterSchoeber » do 07 jul 2022, 19:22

Mooi filmpje inderdaad van balkjes slingeren. Van een valbeveiliging in de vorm van een harnas heeft men kennelijk nog niet gehoord bij deze aannemer.

Dit zijn omgekeerde T-liggers waar bovenop nog een gewapende betonnen druklaag komt te liggen dus last van lekkages heb je niet omdat deze druklaag alles afsluit. In uitsparingen van de poot van de T komen planken te liggen, verloren bekistingsmethode, waarop de wapening kan worden gevlochten en het beton kan worden aangebracht.

Ergens op dit forum heb ik al eens foto's hierover geplaatst.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Rogier » do 07 jul 2022, 20:27

Bedankt voor de uitleg.
Ik bedoel de voegen tussen het landhoofd en de liggers. Er bestaan viaductontwerpen waar deze voegen volledig ontbreken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Chris » vr 29 jul 2022, 11:11

Provincie Flevoland schreef:Open dag bouwterrein Ganzenweg-Knardijk

Rondlopen op de bouwplaats van de Ganzenweg-Knardijk?

Weleens onder een viaduct doorgelopen waaraan nog wordt gewerkt? Het bouwwerk van dichtbij bekijken, of meer willen weten over asfalteren, liggers hijsen of beton storten? Kom dan op zaterdag 27 augustus naar de open dag van de kruising Ganzenweg-Knardijk bij Zeewolde. Bekijk het werk aan de weg van dichtbij vanaf 10.00 uur.

Over de werkzaamheden

In Zeewolde wordt sinds 2020 de turborotonde Ganzenweg-Knardijk omgebouwd zodat het wegverkeer hier straks weer vlot en veilig kan doorrijden. De rotonde is verwijderd en er is een opening in de dijk gemaakt voor de nieuwe weg. Tijdens de open dag op 27 augustus is het bouwterrein open voor iedereen die wil komen kijken. Werp een blik achter de schermen, maak een fietstocht langs de Hoge Dwarsvaart, teken met stoepkrijt op het nieuwe asfalt en kom meer te weten over de bouwput en machines, bouwtechnieken en het viaduct. Er is van alles te zien en te beleven voor jong en oud. Dit is uw enige kans, want vanaf 7 september gaat het vernieuwde kruispunt open voor het verkeer.

Over de open dag

De open dag Ganzenweg-Knardijk is op zaterdag 27 augustus van 10.00 tot 14.00 uur.

Wat kun je doen?

* Neem een selfie met een graafmachine of hijskraan
* Meer weten over techniek en bouw? Onze gidsen staan klaar
* Doe mee aan de prijsvraag en maak kans op een van de vijf legodozen
* Bezoek de fototentoonstelling: de bouw in vogelvlucht
* Voor fietsliefhebbers: uw rondje langs de natuurvriendelijke oevers
* Voor de allerkleinsten: een springkussen en grote zandbak
* Drankjes en een lekkernij staan klaar

Toegang is gratis. U kunt uw fiets of auto parkeren bij Harderhaven 32 (restaurant Huus van Guus). Vanaf daar wordt u met een pendelbusje van en naar het bouwterrein gebracht.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19301
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door waldo79 » vr 29 jul 2022, 11:23

Deze open dag lijkt een beetje uit het niets te komen, hulde provincie Flevoland :top:

Rogier
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N302] Lelystad - Harderwijk - Kootwijk

Bericht door Rogier » vr 29 jul 2022, 12:20

Bedankt voor de informatie.