[N345] Apeldoorn - Zutphen

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18646
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door waldo79 » zo 29 nov 2020, 22:02

Fijn dat je een ommetje hebt gereden om dit project in beeld te brengen. Toevallig vanuit de trein in augustus een foto gemaakt, maar het ligt compleet uit een logische route voor mij.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door harry » vr 15 jan 2021, 21:03

GuteFahrt schreef: zo 29 nov 2020, 20:40 Aan de noordkant is het werk ook al aardig gevorderd. De rotonde daar is zo goed als klaar. Er stond een bord bij van grote hinder tot en met 7-9 december. Wellicht gaat deze dan open. Voorbij de rotonde ook al asfaltlagen zien liggen.
De rotonde is open, maar wordt alleen gebruikt om de zijweg te bereiken. De doorgaande weg gaat nog niet over de rotonde.
Foto van woensdag:
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » zo 25 apr 2021, 18:21

Vanmiddag ben ik eens wezen kijken bij de rondweg De Hoven. Aan de westkant is het tracé al circa 800 meter geasfalteerd, de tunnel is ook klaar en geasfalteerd, maar op behoorlijk wat delen liggen nog grondwerken en cunetten.

Aan de westkant van het project ligt al een rotonde, die nu buiten het doorgaand verkeer ligt en alleen toegang geeft naar de Tondersestraat.
Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 04 by European Roads, on Flickr

Ik wist niet wat dit precies was. Het zit in het asfalt van de fietsoversteek van de rotonde.
Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 05 by European Roads, on Flickr

In deze oversteek.
Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 07 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 10 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 15 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 17 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 19 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 21 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 24 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 27 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 28 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Rondweg De Hoven 25-04-2021 30 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » ma 26 apr 2021, 10:59

De N345 is bij Gietelo gereconstrueerd tot een bebouwde kom. Voorheen mocht je hier 80 (wat wel opvallend was gezien de bebouwingsdichtheid op dit stuk). De kom is maar een paar honderd meter lang.

Afbeelding
N345 Gietelo 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Gietelo 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Gietelo 03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Gietelo 04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Gietelo 06 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Gietelo 08 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Gietelo 10 by European Roads, on Flickr

bermplankje in Gelderland-stijl.
Afbeelding
N345 Gietelo 11 by European Roads, on Flickr

OV-kast
Afbeelding
N345 Gietelo 13 by European Roads, on Flickr

Jeff
autoweg
Berichten: 1970
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Jeff » ma 26 apr 2021, 11:06

Bijzonder: blauw-op-wit voor een buurtschap. Meestal zijn deze zwart-op-wit

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Wouter N14 » ma 26 apr 2021, 11:40

^^ Nee hoor, blauw op wit is zoals het "hoort" (voor zover het is vastgelegd).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18646
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door waldo79 » ma 26 apr 2021, 11:42

Het stuk Zutphen - Apeldoorn ken ik alleen per trein, maar ik herkende niet dat er nog wat bosgebied tussen beide plaatsen ligt.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2729
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door verfmeer95 » ma 26 apr 2021, 11:43

Wel bijzonder dat ze er dan niet direct een bebouwde kom van maken. Als je de snelheid toch op 50 zet lijkt me dat een stuk logischer.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5323
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door nederland24 » ma 26 apr 2021, 11:51

Wel jammer dat ze de rondweg van Voorst en Gietelo niet hebben gecombineerd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » ma 26 apr 2021, 12:03

Er was in de planuitwerking wel gekeken naar een verlengde rondweg van Voorst tot voorbij Gietelo. Dat zou eigenlijk een stuk logischer zijn geweest.

De N345 blijft nogal een vlees-noch-visch weg, zeker gezien de functie in het netwerk. De N345 heeft bebouwde kommen, straks twee rondwegen, ook nog een overweg bij Empe, relatief smal dwarsprofiel op een aantal plekken met bomen dicht langs de weg, en vooral een weg die niet het karakter heeft van een doorgaande verbinding tussen twee steden. Dit is een weg die eigenlijk over de hele corridor opgewaardeerd had moeten worden maar waar uiteindelijk alleen puntsgewijs aanpassingen zijn uitgevoerd, zodat er straks flink wat geld in is gestoken terwijl de weg niet echt heel veel beter is geworden met zoveel rotondes en bebouwde kommen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door harry » ma 26 apr 2021, 12:45

Chris schreef: ma 26 apr 2021, 10:59De N345 is bij Gietelo gereconstrueerd tot een bebouwde kom.
Nee, het is een stukje weg waar je 50 mag door een plaats met een naam. Meer niet.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » ma 26 apr 2021, 17:06

De N345 is ook over bijna de hele lengte van de A1 tot Zutphen opnieuw geasfalteerd de laatste tijd. Fietspaden worden kennelijk ook van kantmarkering voorzien.

Afbeelding
N345 Apeldoorn - Voorst 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N345 Apeldoorn - Voorst 02 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Wouter N14 » ma 26 apr 2021, 17:18

Lijkt mij een prima ontwikkeling, die kantmarkering.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10159
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Willem » ma 26 apr 2021, 19:13

Voor fietsers heeft het niet zoveel toegevoegde waarde.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Wouter N14 » ma 26 apr 2021, 19:41

Hoezo niet?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Kaaiman » ma 26 apr 2021, 21:21

Gelderland past dat al meer dan 10 jaar toe. Delen van fietspaden langs de N304 Ede - Otterlo en N224 Ede - A12 hadden het voor 2012 al.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8721
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Rein » vr 04 jun 2021, 20:57

Groot onderhoud van het wegvak door Gietelo is afgerond.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Wouter N14 » vr 04 jun 2021, 21:01

^^ Ligt dat binnen een andere kom? :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door harry » vr 04 jun 2021, 21:10

^^ Nee.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Twee weken geleden. Vond de foto te lelijk voor het forum. :mrgreen:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Wouter N14 » vr 04 jun 2021, 21:18

Interessant, het oogt erg bibeko zo. Maar in de oude situatie mocht je gewoon 80 zag ik.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » vr 04 jun 2021, 21:41

Het is de-facto gewoon een bebouwde kom, op de kleur van het plaatsnaambord na.

Wat voor verkeerskundige of juridische reden zou er zijn om dit geen officiële bebouwde kom te maken?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Wouter N14 » vr 04 jun 2021, 21:43

^^ BAG-registratie en APV lijken mij de meest relevante hobbels.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20284
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door harry » vr 04 jun 2021, 22:43

^^ Plus dat het :B1: -bord dan verplaatst zou moeten worden. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Wouter N14 » vr 04 jun 2021, 22:51

^^ Maar dat is geen reden om er niet bibeko van te maken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Kaaiman » za 05 jun 2021, 16:46

Niet gehinderd door enige kennis van de situatie: ik denk dat er wel degelijk plannen zijn om hier een bebouwde kom van te maken. Echter, bebouwde kommen worden vastgesteld door gemeenten. De provincie kan dus wel een weg herinrichten als pseudo-bebouwde kom, maar heeft de gemeente nodig om er een officiële bebouwde kom van te maken. Ik denk dat de provincie hier vooruitlopend op de gemeentelijke vaststelling van een nieuwe bebouwde kom de weg al heringericht heeft. Tot die tijd hangt er een wit bordje, dat te zijner tijd zal worden vervangen door een blauw exemplaar.

Overigens een enorm gemiste kans, ook voor Gietelo zelf lijkt me, dat de rondweg Voorst niet westelijk langs het gehucht is doorgetrokken richting Wilp. Maar ja, het Gelderse provinciale wegennet grossiert in zulke gemiste kansen helaas...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8721
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Rein » za 05 jun 2021, 16:56

^^

Dat schreef Nederland24 een paar weken geleden ook al. 😉
nederland24 schreef: ma 26 apr 2021, 11:51 Wel jammer dat ze de rondweg van Voorst en Gietelo niet hebben gecombineerd.
Maar als jullie zoiets al denken (en opschrijven in deze draad), dan zou je toch verwachten dat zo'n plan ook bij de provincie als optie op tafel heeft gelegen? Wellicht te duur, of te ingewikkeld of wat dan ook.

In ieder geval is Zutphen aan de noordkant vrij slecht op het hoofdwegennet aangesloten. Het is of via deze N345 waar met wat lapwerk af en toe een stukje wordt opgewaardeerd (zoals bij Voorst en binnenkort bij De Hoven) dan wel afgewaardeerd (zoals bij Gietelo) of via de N348 die ook al door kommen heen gaat en veel erfaansluitingen etc. heeft. Echt lekker doorrijden zit er op allebei de routes niet echt in. Je zou denken dat een best forse plaats als Zutphen wel een betere en snellere aansluiting op de A1 verdient.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Chris » za 05 jun 2021, 17:04

Een rondweg van Voorst die ook rond Gietelo ging was wel één van de varianten dacht ik. Maar men heeft uiteindelijk de kortst mogelijke omlegging gekozen. Enige voordeel is dat verkeer vanuit Wil en indirect ook Deventer (N790) ook via de rondweg Voorst gaat en dat dorp dus volledig ontlast werd van doorgaand verkeer in de kern.

Maar deze manier van wegenprojecten zie je wel veel in Gelderland, genoeg om de dorpskern te ontlasten maar doorgaand verkeer schiet er amper wat mee op omdat er nog meer rotondes voor terugkomen en je vaak meer kilometers moet maken. Bijna alle rondwegen worden op die manier aangelegd. Echte verbetering voor het verkeer lijkt niet echt prioriteit te hebben. Zutphen is inderdaad ondermaats ontsloten.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18646
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door waldo79 » za 05 jun 2021, 23:53

Toen ik een decennium terug in Deventer werkte beklaagden collega's uit de Achterhoek zich erover dat ze zolang onderweg waren. Voor iemand vanuit Dinxperlo was het eenvoudiger om in Limburg of in Keulen te komen dan in Deventer.

Terwijl zij hemelsbreed op 50 km woonden, moesten ze of omreizen via Arnhem of heel oostelijk doorsteken, bijvoorbeeld langs Haaksbergen en Goor. En per OV eerst 30 km rijden naar het dichtstbijzijnde station en dan tussendoor nog eens overstappen.

Ik deed er 1,5 uur over van deur tot deur (35 km met de auto om reistijd te besparen en 55 km met de trein) enkele reis. Gelukkig nog met comfortabel pluche in de ICRm 8-)

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door duikgek89 » zo 06 jun 2021, 10:18

Gelderland voert een naar mijn mening nogal dwaas beleid van een heleboel kleine halve oplossingen. Ik denk dat het efficiënter en voor doorstroming en veiligheid beter, was geweest om een paar fatsoenlijke stroomwegen aan te leggen buiten de kommen. Zeker in de achterhoek is het wegennet naar mijn mening beroerd.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15805
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N345] Apeldoorn - Zutphen

Bericht door Kaaiman » zo 06 jun 2021, 12:15

Mijns inziens zou je de N348 Dieren - Zutphen - Deventer - Raalte - Ommen moeten opwaarderen tot autoweg, de A18 moet tot Groenlo worden doorgetrokken en de N319 moeten vervangen door een stroomweg Zutphen - Lochem - Ruurlo - Groenlo (A18) - Winterswijk. En voor Doetinchem een betere N314.

Globaal zoiets dus:
Afbeelding

Met een stroomweg N348 naar Deventer heb je de N345 voor de ontsluiting van Zutphen (voor zover op de oostelijke oever) eigenlijk niet meer nodig.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter