Afbeelding

[A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36483
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Rene » ma 10 okt 2011, 19:35

Probleem ligt dus niet bij de N242, maar bij de N508. De VRI op het kruispunt Nollenweg/Herenweg geeft te weinig groen voor het rechtdoorgaand verkeer op de N508.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door jelger » ma 10 okt 2011, 19:41

Helder.
Kan me de drukte destijds bij die kruising even niet voor de geest halen. Als ik er langskwam was het in de vrijdagavondspits in uitgaande richting om naar Leeuwarden te rijden.

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door kingpin1966 » ma 10 okt 2011, 19:56

Rene schreef:Probleem ligt dus niet bij de N242.
Nog niet, maar omdat de N242 tot aan de spoorbrug bij Heerhugowaard 2x2 is en daarna 2x1 wordt voorzie ik daar binnenkort grote problemen.
Het verkeer loopt daar nu al met grote regelmaat vast omdat de verkeerslichten op de kruising Broekerweg/N242/Zuidtangent het niet kunnen bijbenen.
De file staat dan van eerder genoemde kruising tot de splitsing N242/Westtangent.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8486
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door keokiracer » do 09 feb 2012, 18:07

*schop*
Rijkswaterstaat schreef:A9: scheuren in asfalt spitsstroken Alkmaar - Uitgeest
09-02-2012 | Noord-Holland | persbericht

Rijkswaterstaat heeft gisteren - woensdag 8 februari - scheuren geconstateerd in het asfalt van de spitsstroken A9 Alkmaar-Uitgeest in beide richtingen. Op de spitsstrook richting Amsterdam betreft het scheuren tot maximaal 30 meter in de lengte, nabij het linker rijspoor en verspreid over het gehele traject. De scheurvorming op de spitsstrook richting Alkmaar is beperkt van omvang.

Op dit moment wordt uitgezocht wat de oorzaak is. Als de oorzaak bekend is, bepaalt Rijkswaterstaat met welke maatregelen de scheuren verholpen kunnen worden.

De spitsstroken gaan normaal open wanneer de verkeersintensiteit daar om vraagt. De veiligheid voor de weggebruiker is niet in het geding. Rijkswaterstaat monitort dagelijks de spitsstroken om te bepalen wat de ontwikkeling van de scheurvorming is.

De spitsstroken zijn sinds 6 oktober 2011 in gebruik. Bij grote drukte kan het verkeer over een lengte van bijna 10 kilometer gebruik maken van drie in plaats van twee rijstroken per rijrichting. Met name in de ochtend- en de avondspits is hierdoor de doorstroming op dit traject verbeterd.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Autorun
stadsweg
Berichten: 256
Lid geworden op: do 20 okt 2011, 17:05

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Autorun » vr 10 feb 2012, 11:31

De oorzaak lijkt mij voor de hand te liggen: onvoldoende fundatie bij de vluchtstroken. De plaats waar het afsalt scheurt is de overgang van de dikke fundatie naar de dunnere fundatie.

Bij de spisstroken op de A4 ten noorden van Badhoevedorp en de ring A10 was dit probleem er ook. De logische oplossing was toen de verharding onder de vluchtstroken uitbreiden tot de volledige vluchtstrookbreedte, asfalteren en vervolgens de spitsstroken openzetten. Het asfalteren moest toch al gebeuren, omdat de rest van de rijbaan eraan toe was. Deze aanpak stuitte echter op een bezwaar: pas toen de openingsdatum al was vastgesteld, werd geconstateerd dat de verharding van de vluchtstroken onvoldoende was. De minister duldde geen uitstel (= gezichtsverlies naar de Kamer), dus werd het verbeteren van de vluchtstroken uitgesteld. De stroken werden opengesteld en een paar weken later alweer gesloten voor 'gepland grootschalig onderhoud'. Dat was dus geen onderhoud, maar gewoon het herstellen van de reeds geconstateerde problemen. Eigenlijk was de vroegtijdige openstelling van deze spitsstroken dus een wassen neus :neenee:. Helaas leidde deze wassen neus ertoe dat de vluchtstrook tweemaal is geasfalteerd, hetgeen totaal onnodige kosten met zich meebracht :nuts:
Laatst gewijzigd door Autorun op vr 10 feb 2012, 13:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8639
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door captain007 » vr 10 feb 2012, 12:24

Ik kan mij herinneren dat Rene hier nog destijds heeft gezegd dat er al problemen met de fundering waren tijdens de aanleg. Zou dat met deze problemen die nu aan het licht komen samenhangen?

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36483
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Rene » vr 10 feb 2012, 13:42

Men heeft destijds bij SAABA-C erkend dat er een probleem was, waarna men extra maatregelen heeft genomen. het gevolg was ook vertraging in de openstelling. Ik heb geen flauw idee wat men nu heeft geconstateerd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72894
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Chris » vr 10 feb 2012, 13:53

Dat stuk A9 is het oudste van de gehele snelweg, en is 51 jaar geleden opengesteld. Ik meen dat men bij de aanleg van de spitsstroken er achter kwam dat er nog klinkerverharding onder de vluchtstrook lag. Op de A28 tussen Zwolle en Meppel waren ze die ook tegengekomen.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10100
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Peter » vr 10 feb 2012, 15:01

Langsscheuren duiden eerder op afschuiving. Denkbaar is de diepere fundering niet van ruw zand, maar zitten er slappe of gladde laagjes in zoals klei. Door zwaar verkeer wordt de grond langzaam zijwaarts gedrukt. Speculatie op grond van een vaag bericht uiteraard.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Rogier
expressweg
Berichten: 4805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Rogier » vr 10 feb 2012, 20:32

Ik denk dat wij eerst op het onderzoek moeten wachten, waardoor deze scheuren zijn veroorzaakt.
Wel is het zo dat de verharding van vluchtstroken uit de jaren vijftig, eerste helft jaren zestig dunner was, dan de verharding van de rijstroken.
Bij de aanleg van de plusstroken bij Veenendaal heeft men ook de vluchtstrook opgebroken en opnieuw aangelegd, omdat de verharding niet sterk genoeg was.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17803
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Spitsstroken A9 Uitgeest - Alkmaar

Bericht door mavas » ma 08 mei 2023, 16:42

Rein schreef: do 10 feb 2011, 20:49
noordhollands dagblad.nl schreef:Probleem met fundering spitsstrook A9

HEILOO - De aanleg van de spitsstroken langs de A9 tussen Uitgeest-Alkmaar is tijdelijk stilgelegd. Onder delen van de bestaande vluchtstrook is afwijkende fundering aangetroffen, die onvoldoende draagkracht heeft om een spitsstrook aan te leggen.

Het gaat om een strook van zo’n zestig centimeter breed onder de buitenzijde van de vluchtstrook. Deze fundering is afdoende voor een vluchtstrook. In geval van een spitsstrook kunnen er echter scheuren ontstaan, beaamt een woordvoerder van Rijkswaterstaat.

Momenteel wordt onderzocht of deze fundering over de hele lengte van het traject ligt. Wat de gevolgen zijn, is nog niet bekend. Deze week is Rijkswaterstaat in ieder geval wel kwijt. ,,We richten ons nu helemaal op het onderzoek, het overige werk is stilgelegd. Binnen een week is het onderzoek afgerond.’’
Even terugkomend hierop, 12 jaar later!
Bij de aanleg van de spitsstroken tussen Uitgeest en Alkmaar waren er dus grote problemen met de fundering onder de vluchtstrook, zoals in het nieuwsbericht te lezen is.

Nu rij ik zelf de afgelopen maanden geregeld over deze spitsstroken, en ik krijg meer en meer het idee dat de fundering in 2011 hier niet goed hersteld is. Het lijkt wel of in beide rijrichtingen de ondergrond afdrijft, waardoor de spitsstroken onder een steeds grotere hoek komen te liggen. Ik krijg steeds meer het gevoel dat je naar de buitenkant wordt gedrukt.
Dit kan nog wel eens foor grote problemen gaan zorgen, in de veiligheid en beschikbaarheid van de spitsstroken lijkt me.

Ik ben benieuwd hoe RWS gaat handelen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17589
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Snelwegfreak » ma 08 mei 2023, 16:44

Als frequent gebruiker kan ik bevestigen dat de verzakking langzaamaan erger wordt. Geen heel fijn stukje om overheen te rijden.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rogier
expressweg
Berichten: 4805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Rogier » ma 08 mei 2023, 16:55

Het probleem destijds was dat de verharding te dun was. De huidige problemen zijn mogelijk veroorzaakt, omdat de nieuwe verharding zwaarder is. Zolang de verharding niet breekt, lijkt mij de verzakkingen met asfaltlagen uitvullen, de slimste oplossing.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17803
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door mavas » ma 08 mei 2023, 17:00

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Rogier
expressweg
Berichten: 4805
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A009] SAABA-C: Spitsstroken Uitgeest - Alkmaar

Bericht door Rogier » ma 08 mei 2023, 21:14

Afhankelijk hoe de boel in de onderlagen eruit ziet. Vanaf de bovenkant niet te beoordelen.
De vereist valdeflectie metingen.