[A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Moderator: Moderatoren
-
- Moderator
- Berichten: 74861
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
De A74 is nu zo'n 7,5 jaar in gebruik. Ik kom er niet zo vaak, maar iedere keer valt het op dat het een geprop is om bij knooppunt Tiglia de A73 te volgen.
Kijkend naar de intensiteiten, dan splitsen de 41.400 voertuigen zich naar 25.600 voertuigen naar de A73 en 16.900 voertuigen naar de A74. Oftewel 62% van het verkeer moet hier afslaan. Omdat dit een taperuitvoeger is wordt deze ook relatief slecht benut, helemaal omdat hij in een bocht naar rechts ligt en je hem niet goed aan ziet komen. Wat ook niet helpt is dat op dat punt iets meer dan de helft van het vrachtverkeer de A74 volgt. Oftewel: op het punt dat je de taper wil gebruiken om rechtsaf te slaan gaat veel vrachtverkeer rechtdoor. Dit conflicteert.
Je vraagt je gezien de relatief hoge intensiteiten dan af of dit niet anders ontworpen had moeten worden. Uit kostenoogpunt is het huidige ontwerp wel te begrijpen, maar vanuit operationeel oogpunt had je wellicht liever dat de A74 naar rechts zou uitvoegen en de A73 rechtdoor zou gaan (omwisselen).
Kijkend naar de intensiteiten, dan splitsen de 41.400 voertuigen zich naar 25.600 voertuigen naar de A73 en 16.900 voertuigen naar de A74. Oftewel 62% van het verkeer moet hier afslaan. Omdat dit een taperuitvoeger is wordt deze ook relatief slecht benut, helemaal omdat hij in een bocht naar rechts ligt en je hem niet goed aan ziet komen. Wat ook niet helpt is dat op dat punt iets meer dan de helft van het vrachtverkeer de A74 volgt. Oftewel: op het punt dat je de taper wil gebruiken om rechtsaf te slaan gaat veel vrachtverkeer rechtdoor. Dit conflicteert.
Je vraagt je gezien de relatief hoge intensiteiten dan af of dit niet anders ontworpen had moeten worden. Uit kostenoogpunt is het huidige ontwerp wel te begrijpen, maar vanuit operationeel oogpunt had je wellicht liever dat de A74 naar rechts zou uitvoegen en de A73 rechtdoor zou gaan (omwisselen).
-
- expressweg
- Berichten: 3239
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
De TOTSO van de A73 zorgt vooral de laatste jaren voor problemen. Als de A73 van Zaarderheiken tot Tiglia naar 2x3 zou kunnen gaan, zou je op de zuiderbrug rijstrook 3 van 4 al als voorsorteerstrook kunnen gebruiken en zodra de strook van afrit 16 erbij komt kun je 2 rijstroken af laten slaan.
Svenlo
-
- expressweg
- Berichten: 2906
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Waarom is de Hectometering waarde zo hoog?
99,9 - 101,5
Grootheidswaanzin?
99,9 - 101,5
Grootheidswaanzin?

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6309
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Wat dan weer als nadeel heeft dat (vracht)verkeer dat invoegt bij toerit 16 binnen een afstand van nog geen 700 meter 2 stroken naar links moet om naar de A74 te gaan...sven_engelen schreef: ↑za 28 sep 2019, 17:07 Als de A73 van Zaarderheiken tot Tiglia naar 2x3 zou kunnen gaan, zou je op de zuiderbrug rijstrook 3 van 4 al als voorsorteerstrook kunnen gebruiken en zodra de strook van afrit 16 erbij komt kun je 2 rijstroken af laten slaan.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21484
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Is in het verleden meerdere malen ter sprake gekomen, zonder dat iemand daar een reden voor heeft kunnen geven.

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5529
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Verkeer vanaf Venlo-Zuid naar de A74 moet dan nog steeds twee rijstroken opschuiven, door het A73-verkeer heen. Ik zie echter ook niet zo snel een andere optie.sven_engelen schreef: ↑za 28 sep 2019, 17:07 De TOTSO van de A73 zorgt vooral de laatste jaren voor problemen. Als de A73 van Zaarderheiken tot Tiglia naar 2x3 zou kunnen gaan, zou je op de zuiderbrug rijstrook 3 van 4 al als voorsorteerstrook kunnen gebruiken en zodra de strook van afrit 16 erbij komt kun je 2 rijstroken af laten slaan.
-
- expressweg
- Berichten: 3239
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Waarschijnlijk is dat om niet in verwarring te komen met de hectometrering op de A73 en de Duitse A61.
Svenlo
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10192
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Dat zou de eerste keer zijn… Maar dan blijft de keuze raar. Wellicht heeft men met 100 willen beginnen maar de afrit-layout later licht veranderd. Je had ook vanaf de A73 kunnen doortellen (+/- km 40). We zullen het vermoedelijk nooit weten.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5529
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Het is de eerste keer dat een nummering begint bij 99,9 en eindigt bij 101,5 

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7822
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Het wegvak met de dubbelnummering A4/A58 is ook een mooi voorbeeld. Hier zijn hectometerwaardes buiten de range van zowel de A4 als A58 gekozen om misverstanden te voorkomen.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10192
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Niet te dicht bij een buitenlands hm-nummer ? Is dat eerder gebeurd ?
Bij (evt geplande) dubbelnummering binnen NL zal er wel degelijk rekening mee gehouden zijn, zeker in de tijd dat hm-paaltjes nog geen wegnummer hadden. De A/N-59 is waarschijnlijk het meest absurde voorbeeld.
Bij (evt geplande) dubbelnummering binnen NL zal er wel degelijk rekening mee gehouden zijn, zeker in de tijd dat hm-paaltjes nog geen wegnummer hadden. De A/N-59 is waarschijnlijk het meest absurde voorbeeld.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen

Als je met de A74 met 0,0 was begonnen, was je geëindigd rond de 1,5, gelijk daarna opgevolgd aan Duitse zijde door -1,5.
De eerste snelweghectometrering hield al rekening met een andere snelweg. Daarom begint de A2 nog altijd met 30,6, dat was van vroeger zodat het niet zou conflicteren met de hectometrering van de weg die de huidige A4 is.
Al is het heden ten dage misschien niet echt meer nodig, met de BPS staan tegenwoordig wegnummer en rijrichting ook op de bordjes en zul je niet zoveel meer hebben dat mensen zeggen: "ik sta bij [plaats X] bij hectometerpaaltje [yy,y]." En dat ze dan geen idee hebben op welke snelweg en in welke richting ze zijn.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7822
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
De A/N59 is dan ook in alle opzichten een absurde route.
Overigens, die A4/A58 dubbelnummering bestaat die sinds de openstelling van het wegvak Markiezaat - Grens BE?
Of bestond deze ook al ten tijdd van de N4 langs Hoogerheide?
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen



Als ik de topografische kaarten mag geloven in ieder geval niet eerder.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21484
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Dat verhaal is vaker langs gekomen, maar niet de realiteit. Tot 1982 lag op de Utrechtsebrug het kilometerpunt 0,0 van de A2. Pas toen in de eerste helft van de jaren '80 de kilometrering van het rijkswegennet op de schop ging, kwam 30,0 op de Utrechtsebrug tot stand (zie hier de toen doorgevoerde wijzigingen, ook in een 'voor en na' schema). Aangezien het begin van de A2 daarna nog 600 meter zuidelijker is komen te liggen, kwamen we uiteindelijk op 30,6 uit.Coen Tunnel schreef: ↑vr 18 okt 2019, 14:40 De eerste snelweghectometrering hield al rekening met een andere snelweg. Daarom begint de A2 nog altijd met 30,6, dat was van vroeger zodat het niet zou conflicteren met de hectometrering van de weg die de huidige A4 is.
In het schema 1982 beginnen niet veel rijkswegen meer met 0,0. Doel hiervan was marge in te bouwen voor mogelijke latere tracéwijzigingen, niet om verwarring te voorkomen met de kilometrering van andere rijkswegen. Je ziet ook mooi dat snelwegen die nu nog wél met 0,0 beginnen snelwegen zijn die in 1982 hun oude kilometrering konden behouden. Roept ergens nog wel de vraag op waarom men zich bij de A2 niet op het standpunt stelde dat de doorlopende nummering Amsterdam 0,0 - Den Dungen 88,2 inclusief sprong van 4,5 bij Zaltbommel wel behouden kon blijven.
Terug naar de A74: evenals Peter vermoed ik dat men een beginpunt 100,0 had gedacht, maar zich toch een klein beetje verrekend/vertekend bleek te hebben zodat een 99,9 nodig bleek. Ik kan me zeker wel voorstellen dat men niet heeft willen doortellen vanaf de A73 om te voorkomen dat iemand zich vergist door hulpdiensten naar kilometer 39,2 van de A73 te sturen waar 39,2 van de A74 bedoeld was. Maar om dat doel te bereiken, had men evengoed kunnen beginnen op 5,0 als op 100,0 als op 77,7. Zo willekeurig is het uiteindelijk dus toch ...
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41027
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Je had ook met -3,1 kunnen beginnen. Ik ken eigenlijk alleen een voorbeeld in Zwitserland waarbij men de hectometrering juist liet uitkomen, eindigen dus, op 100,0 op een knooppunt. Ik meen de A 5 (uit mijn hoofd).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21484
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Denk inmiddels het antwoord te weten op de door mijzelf opgeworpen vraag. Het moet liggen in de dubbelnummeringen bij Eindhoven. In de RWS-nota staat een principe omschreven over hoe om te gaan met dubbelnummeringen. In een dubbelnummering is de kilometrering gebaseerd op de weg die doorloopt; de weg met de TOTSOs heeft in die zin dus geen doorlopende kilometerwaarden. Echter, de kilometerwaarden van het dubbelgenummerde stuk mogen niet elders terugkomen op beide wegen in de dubbelnummering.
Welnu, bij invoering van dit stelsel had de A2 bij Eindhoven dubbelnummeringen met de A58 en de A67. In de toenmalige configuratie was het de A2 die over andere wegen meeliftte, dus de kilometrering van de A2 moest wijken ten gunste van die van de A58 Best-Batadorp (waarden ergens onder 10,0) en die van de A67 De Hogt-Leenderheide (waarden tussen 18,0 en 23,0). Deze kilometerwaarden mochten daarom niet elders terugkomen op de A2. Hierdoor was beginnen op 0,0 bij Amsterdam bepaald onpraktisch. Men nam een beetje speling ten opzichte van 23,0 en begon met 30,0. Dit zorgde er ook voor dat tot aan Den Bosch (de bocht kort voor Vught waar de A2 eigenlijk rechtdoor was gedacht over oostelijker tracé naar Eindhoven) de kilometerwaarden met precies 30 omhoog gingen. Dat zal ook handig zijn geweest in de implementatie.
Overigens wel grappig om hier de impact van de ombouw van de Randweg Eindhoven te zien. Tegenwoordig heeft de A2 daar de doorlopende verbinding en daarom heeft het stuk De Hogt - Leenderheide nu ook de A2-kilometrering. De waarden zijn echter hoger dan de hoogste waarde op de A67. De voormalige dubbelnummering A58-A2 is niet meer en is nu puur A2. Maar goed ook, want de A2 heeft direct oostelijk van Batadorp kilometerwaarden die de A58 ook heeft in Zeeland.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22550
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Ik ben daar vandaag even langsgereden en er staat inderdaad 100,0 in het knooppunt.
(We hadden een overnachting in Solothurn

wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- verkeersader
- Berichten: 999
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Is dat niet gewoon puur toeval, want als ik de A5 meet vanaf knooppunt bij A1 t/m knooppunt met A1 is dat nagenoeg 100 km.
https://goo.gl/maps/4sdSpUXxaCKxp1yM9
En bij het andere knooppunt beginnen ze gewoon rond de 0 of 1.
Nu is deze snelweg nog niet 100% voltooid, maar het lijkt me qua ontwerp wel toeval.
It aint over 'till it's over...
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22550
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Ik denk het toch niet. Het is wel heel toevallig dat het precies op 100 km uitkomt.LennyKravitz schreef: ↑zo 20 okt 2019, 12:06Nu is deze snelweg nog niet 100% voltooid, maar het lijkt me qua ontwerp wel toeval.
Ook heel toevallig dat ik de aangegeven route afgelopen vrijdag en zaterdag (met een overnachting in Solothurn) helemaal heb gereden.

wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7828
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Ik zie zowel op de wegenwiki als op wikipedia Ecoduct Steilrand met een brugsymbool in de infobox staan, maar ik kan nergens terugvinden waar dat ecoduct zich zou moeten bevinden. Ik vraag me ook af of het wel een ecoduct is zoals we dat meestal kennen, een stuk grond over de weg, of dat het een ecopassage onder de A74 is. Wie weet hoe het zit?
Linkjes uit 2011 op de eerste pagina's werken niet meer.
Linkjes uit 2011 op de eerste pagina's werken niet meer.
-
- expressweg
- Berichten: 3239
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Het gaat om dit viaduct. Dat is een ecopassage onder de A74 door.
Svenlo
-
- Moderator
- Berichten: 74861
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Volgens mij is dat een viaduct van de A74 over een ecopassage, direct na knooppunt Tiglia. Een ander soort ecoduct dan we gebruikelijk zien dus.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7828
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Ik heb hem teruggevonden in het tracébesluit uit 2010, daarin wordt het ook een ecopassage genoemd. Inderdaad tussen KP Tiglia en de fietsbrug Egypte. Zou het niet beter zijn om zoiets weg te laten uit de infobox? Het is immers geen ecoduct als in een wildviaduct, maar het lijkt gewoon een brug over een beekje.
-
- autoweg
- Berichten: 1230
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen

Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7828
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Een ecopassage is ook een ecoduct, daar lijkt me inderdaad geen discussie over mogelijk. Prima zo. Ik zal wel even de volgorde aanpassen, nu lijkt het alsof ecoduct Steilrand het eerste komt direct na de Duitse grens. Dat is ecoduct Wambach.
-
- expressweg
- Berichten: 2595
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Te zien hier dat het ecoduct over de A74 het dichtste bij de grens Wambach heet: https://www.google.com/maps/@51.3338461 ... 312!8i6656
IMHO hebben ze de namen verkeerdom, nu gaat ecoduct Steilrand over de Wambachlossing en ecoduct Wambach ligt op de Steilrand.
IMHO hebben ze de namen verkeerdom, nu gaat ecoduct Steilrand over de Wambachlossing en ecoduct Wambach ligt op de Steilrand.

-
- Secretaris
- Berichten: 17219
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [A074] De aanleg van de A74 Tegelen - Kaldenkirchen
Snelweg overheen is civieltechnisch gewoon een brug of viaduct, snelweg onderdoor is civieltechnisch een ecoduct. Ik zou dit op de Wegenwiki ook gewoon aanhouden.
Het enige verschil tussen een viaduct over een weg of een waterloop en een wildpassage is de beleidsmatige intentie. Die kan uiteraard wel vermeld worden in het geval van een wildpassage, maar dan zou ik het zeker geen 'ecoduct' noemen.
Het enige verschil tussen een viaduct over een weg of een waterloop en een wildpassage is de beleidsmatige intentie. Die kan uiteraard wel vermeld worden in het geval van een wildpassage, maar dan zou ik het zeker geen 'ecoduct' noemen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon