Wegenvignet en kilometerheffing
Moderator: Moderatoren
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9012
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Interessant artikel over de Vlaamse kilometerheffing van de statistici van DasKapital:
http://daskapital.nl/2016/05/vlamingen_ ... nders.html
http://daskapital.nl/2016/05/vlamingen_ ... nders.html
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- expressweg
- Berichten: 3507
- Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
- Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Merci bienWillem schreef:Je moet wel Frans kunnen lezen:
tramliege.be
keskistram.be

Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen.
N ° de membre 40
-
- verkeersader
- Berichten: 992
- Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
- Locatie: BE
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Zijn die 2 miljard de totale geschatte opbrengst van de km-heffing of enkel wat de buitenlanders zouden bijdragen?Ds79m schreef:Interessant artikel over de Vlaamse kilometerheffing van de statistici van DasKapital:
http://daskapital.nl/2016/05/vlamingen_ ... nders.html
Dan gaan ze er foutief vanuit dat enkel de buitenlanders die moeten gaan opbrengen, wat de hoge kilometerpijs verklaart. Het grootste deel van de km-heffing zal gewoon op rekening van de Vlamingen zelf zijn.
Verder ben ik benieuwd hoe dit technisch uitgevoerd zou worden. Ik kan mij niet voorstellen dat men die kastjes ook in auto's gaat installeren en tolpoortjes zijn helemaal onmogelijk op onze drukke wegen. Registratie met camera's en factuur thuis opgestuurd? Zijn er andere landen die een tolheffing hebben voor personenwagens zonder gebruik van tolpoortjes?
-
- Moderator
- Berichten: 74132
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Ja, een heleboel;jdb2 schreef:Zijn er andere landen die een tolheffing hebben voor personenwagens zonder gebruik van tolpoortjes?
* Noorwegen
* Zweden
* Ierland
* Italië
* Verenigd Koninkrijk
* Wit-Rusland
* Portugal
* Zwitserland
* Oostenrijk
* Slovenië
* Tsjechië
* Slowakije
* Hongarije
* Roemenië
* Bulgarije
En buiten Europa
* Verenigde Staten
* Canada
* Nieuw-Zeeland
* Singapore
* Chili
* Zuid-Afrika
* Turkije
* Israël
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10883
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Misschien moeten we in Nederland er ook aan gaan beginnen, dan hoeven we ons niet meer zo druk te maken over de Belgische plannen.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9012
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Voorzitter
- Berichten: 31656
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Zelfs Moldavië hoort daar bij, die heffen aan de grenzen ook tol. Geen idee of je dan een fysiek vignet krijgt en of het nog op andere manieren wordt gehandhaafd. Maar het wordt in ieder geval een vignet genoemd.Chris schreef:Ja, een heleboel;jdb2 schreef:Zijn er andere landen die een tolheffing hebben voor personenwagens zonder gebruik van tolpoortjes?
[lijst]
-
- verkeersader
- Berichten: 992
- Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
- Locatie: BE
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Ik bedoelde welke landen hebben kilometerheffing zonder tolpoortjes, ik denk met name aan het systeem dat in Portugal bestaat.
-
- zandpaadje
- Berichten: 18
- Lid geworden op: zo 17 jan 2016, 16:20
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Wat een artikel... Alsof het plan zou zijn om buitenlanders alle huidige belastingen te laten betalen. Ik stel hieronder even een realistischer scenario voor, op basis van de cijfers uit het artikel:Ds79m schreef:Interessant artikel over de Vlaamse kilometerheffing van de statistici van DasKapital:
http://daskapital.nl/2016/05/vlamingen_ ... nders.html
Als we er van uitgaan dat er 47 miljard kilometer wordt gereden op Vlaamse wegen, waarvan 4.7 door buitenlanders dan blijft er dus 42,3 miljard km over voor vlamingen. De kilometerheffing voor vlaamse wagens moet dan de verkeersbelasting vervangen:
1 miljard opbrengst verkeersbelasting/42.3 miljard gereden kilometers = 0.023 EUR/km kilometerheffing voor alle wagens.
Vlaamse opbrengst: 1 miljard euro
Buitenlandse opbrengst: 0.023 * 4.7 miljard = 108 miljoen euro -> meer investeringen mogelijk
Conclusie: ritje NL-parijs (155 km door België): 3.56 EUR.
Populistisch getoeter klinkt beter zeker?
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9012
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Voorzitter
- Berichten: 31656
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Dan in ieder geval Portugal en Noorwegen.jdb2 schreef:
Ik bedoelde welke landen hebben kilometerheffing zonder tolpoortjes, ik denk met name aan het systeem dat in Portugal bestaat.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6328
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
De Zwitsers doen het nog makkelijker voor buitenlandse vrachtwagens: daar wordt simpelweg de kilometerstand bij inrijden afgetrokken van de kilometerstand bij uitrijden en aan de hand daarvan het aantal kilometers en dus de tol bepaald. Het voordeel daarvan is dat je helemaal geen tolkast meer nodig hebt.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7087
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Lijkt me wel een interessant systeem. Het nadeel is dat je iedere grenspost moet bemannen.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6328
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Ik denk dat voor Nederland een tol in de vorm van een autovignet á Zwitserland en Oostenrijk het interessantste is.
Wij behouden een wegenbelasting en de buitenlandse weggebruikers kunnen voor één jaar, zes maanden of één maand een vignet nemen.
Wij behouden een wegenbelasting en de buitenlandse weggebruikers kunnen voor één jaar, zes maanden of één maand een vignet nemen.
Hamburg, meine Perle
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31331
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Maar ik vermoed wel stukken goedkoper dan de ontwikkeling en introductie van een peperduur systeem met kastjes en poortjes enzo.RSK schreef:Lijkt me wel een interessant systeem. Het nadeel is dat je iedere grenspost moet bemannen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Voorzitter
- Berichten: 31656
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
En dat mag dus niet in de EU.Widejo schreef:Ik denk dat voor Nederland een tol in de vorm van een autovignet á Zwitserland en Oostenrijk het interessantste is.
Wij behouden een wegenbelasting en de buitenlandse weggebruikers kunnen voor één jaar, zes maanden of één maand een vignet nemen.
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Dan wat doen al de bestaande tolwegen dan nog in hemelsnaam in Europa?
Het principe is toch gelijk?
- De Nederlander betaald wegenbelasting
- De buitenlander betaald tol/vignet
of dan uitgaande van het Franse principe?
- Beide betalen tol?
De Belgen willen doormiddel van de heffing voor buitenlanders hun wegenbelasting verlagen. Dan spreken we over een "discriminatie".
En dat is hetgeen wat niet mag! Ook de Duitsers hadden een "korting" geplant voor de Duitsers zelf, dat is tevens geblokkeerd.
Hamburg, meine Perle
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6416
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Neen, je hebt het verkeerd begrepen. De wegenbelasting in Vlaanderen wordt vervangen op termijn door een kilometerheffing zoals die ook voor buitenlanders zal gelden. De heffingen op verplaatsingen door buitenlanders komen dus als extra bij in het budget.
-
- verkeersader
- Berichten: 727
- Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
- Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Waarom zijn de tolwegen in Frankrijk dan toegestaan?
Hamburg, meine Perle
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8657
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6057
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Ik heb ergens gelezen dat toen die afspraken over de tolheffingen in de EU zou worden toegepast, de bestaande constructies zoals in Frankrijk en Oostenrijk mochten bestaan. Alleen in nieuwe gevallen moet het dus gelijk zijn. België en Duitsland zijn nieuwe gevallen, en moeten dus aan de voorwaarden van de EU gaan voldoen. Correct me if I'm wrong, please!
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9987
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Fransen moeten ook minder wegenbelasting betalen door de tolwegen. Dus wat is dan het verschil?captain007 schreef:Omdat de Fransman evenveel betaald als de buitenlander. Zodra men buitenlanders anders behandeld gaat het fout en is het dus ook niet rechtsgeldig in Europa. Dus je mag niet je eigen inwoners extra compenseren en de buitenlanders niet.
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Verschillende landen hebben verschillende methoden om hun wegen te financieren. De Nederlandse wegenbelasting verdwijnt in de Nederlandse schatkist waaruit de Nederlandse wegen worden betaald. In het buitenland heeft men verschillende vormen van tol ingevoerd om (bepaalde) wegen te financieren. Gevolg is dat in Nederland alleen de Nederlandse gebruikers betalen voor bouw en onderhoud van wegen en dat in landen met tol alle gebruikers betalen.Widejo schreef: Dan wat doen al de bestaande tolwegen dan nog in hemelsnaam in Europa?
Het principe is toch gelijk?
- De Nederlander betaald wegenbelasting
- De buitenlander betaald tol/vignet
In Frankrijk dus dit
Widejo schreef: - Beide betalen tol?
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6328
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Eigenlijk vrij hypocriet, want de BTW, accijnzen en BPM kunnen van land tot land ook al enorm verschillen.captain007 schreef:Omdat de Fransman evenveel betaald als de buitenlander. Zodra men buitenlanders anders behandeld gaat het fout en is het dus ook niet rechtsgeldig in Europa. Dus je mag niet je eigen inwoners extra compenseren en de buitenlanders niet.
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9987
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Je zal altijd een vorm van discriminatie hebben als er landen zijn waar enkel de eigen burgers voor de wegen betalen (zoals Nederland) en landen waar alle gebruikers betalen voor de wegen en die landen naast elkaar bestaan.
-
- Moderator
- Berichten: 74132
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Nog los van het feit van discriminatie van buitenlandse bestuurders, heeft zo'n systeem ook grote operationele kosten. Bovendien dalen deze niet op de langere termijn. Het feit dat er sprake is van tolheffing zal automatisch tot een lastenverzwaring leiden, omdat eerst de kosten van het systeem geïnd moeten worden. Een kilometerheffing is dus per definitie al niet kosten-neutraal.
De operationele kosten van het systeem varieert naar gelang van eventuele problemen, de exacte uitvoering en de hoogte van de tolheffing, maar je moet snel denken aan 20 - 30% van de inkomsten.
De operationele kosten van het systeem varieert naar gelang van eventuele problemen, de exacte uitvoering en de hoogte van de tolheffing, maar je moet snel denken aan 20 - 30% van de inkomsten.
-
- autoweg
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Re: Wegenvignet en kilometerheffing
Klopt, als dan maar niet op andere wijze wordt gecompenseerd. Dan ben je namelijk indirect aan het discrimineren.Alfa schreef:Bij de kilometerheffing betaalt ook iedereen hetzelfde tarief.
Je hebt een punt. Echter, buitenlanders kunnen, bijvoorbeeld in Frankrijk, gratis gebruik maken van het OWN terwijl Fransen daar (wegen)belasting voor betalen.Alfa schreef:Dus elk tolsysteem benadeelt de buitenlandse bezoekers een beetje en bevoordeeld de eigen burgers. Ook in Frankrijk.
Daar zit m.i. een belangrijk punt in de discussie en ook het punt van de Duitsers. Concreet: de Oostenrijkers rijden gratis over onze wegen en wij moeten daar betalen.Alfa schreef:Je zal altijd een vorm van discriminatie hebben als er landen zijn waar enkel de eigen burgers voor de wegen betalen (zoals Nederland) en landen waar alle gebruikers betalen voor de wegen en die landen naast elkaar bestaan.
Een oplossing is lastig. Tolsystemen afschaffen en iedereen betaalt gewoon in eigen land zou ideaal zijn. In Europees verband kom je daar waarschijnlijk lastig uit, laat staan met landen buiten de EU. De oplossing die nu min of meer vanzelf ontstaat is dat er wordt gewerkt aan tol- of vignetsystemen voor het HWN als landen dat nu nog niet kennen
