Wegenvignet en kilometerheffing

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74826
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Chris » ma 23 mei 2022, 10:00

De 'Lithouwers' zijn met 5 procent oververtegenwoordigd voor zo'n klein land dat bovendien nog ver weg ligt ook.

In Litouwen is een enorme truckindustrie ontstaan met vrijwel alleen maar chauffeurs van buiten de Europese Unie. Het Litouwse transportbedrijf Girteka is het grootste transportbedrijf van Europa. Op al die vrachtwagens met LT kentekens is de kans groter dat het een Rus of Tadzjiek betreft dan een Litouwer...

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6555
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Wimpie25 » ma 23 mei 2022, 15:44

mhkamp schreef: ma 23 mei 2022, 8:52 Nu nog even wat nieuw asfalt leggen van dat geld...
Het merendeel van de kilometerheffing wordt effectief voor dat doel gebruikt. Al graait de Federale Regering even flink de pot alvorens door te storten naar de gewesten.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10259
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door vynkce » ma 23 mei 2022, 19:38

In Vlaanderen wordt elk jaar minstens 100 miljoen euro vanuit de kilometerheffing integraal geïnvesteerd in weginfrastructuur. Ondermeer de spitsstrook tussen Herent en Aarschot op de E314 en de renovatie van het viaduct bij Gentbrugge (E17) werden hiermee betaald. Een uitsplitsing van 2020 kan hier gevonden worden: https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1684156

Als ik het goed heb wordt het totale bedrag (over België) weliswaar centraal geïnd, maar wordt alles verdeeld over de gewesten en krijgt federaal hier niets van. Ik heb dit echter niet meteen zwart op wit kunnen terugvinden, maar op de officiële statistieken staat de federale overheid alvast nergens vermeld. In detail van het eerste trimester van 2022 geeft dat dan dit: https://www.viapass.be/wp-content/uploa ... trim-1.pdf

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5275
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Km357 » ma 23 mei 2022, 19:39

^^ Dus dat het z'n nut aantoont is duidelijk, maar het is op hetzelfde moment gewoon een platte extra belasting om de begroting dingen te laten doen die ze anders niet "kunnen".

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74826
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Chris » ma 23 mei 2022, 19:46

In Duitsland hebben ze de inkomsten van tolheffing van het algemene budget afgehaald. Dus wel een lastenverzwaring voor gebruikers, maar per saldo niet meer geld voor wegen. Doordat doelbelastingen niet echt mogen bestaan kan dat makkelijker / ongezien worden ingevoerd. Je moet voor zoiets de begroting uitpluizen.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10912
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Willem » ma 23 mei 2022, 19:54

En dat terwijl ze in Duitsland wel wat extra geld aan wegen kunnen uitgeven.

Mundial
stadsweg
Berichten: 313
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Mundial » di 24 mei 2022, 14:40

vynkce schreef: ma 23 mei 2022, 19:38 Als ik het goed heb wordt het totale bedrag (over België) weliswaar centraal geïnd, maar wordt alles verdeeld over de gewesten en krijgt federaal hier niets van.
Hier vind je het volledige jaarverslag voor 2021.
Vooral in Brussel is men sinds de kilometerheffing beginnen investeren, o.a. in de renovatie van de tunnels.

Enkele projecten die met de kilometerheffing gefinancierd worden (p. 48 - 51):
  • Zo'n 100 miljoen euro voor Vlaanderen
  • N8 Ieper - Veurne
  • Verapazbrug Gent
  • Ring Tongeren
  • renovatie Vierarmen-, Leonard-, Beveren-, Kennedy-, Craeybeckx- en Tijsmanstunnel
  • op- en afritten Haut-Ittre (E19)
  • 'diverse' veiligheidsprojecten in Wallonië
  • E42: viaduct van Huccorgne (gedeeltelijk)
  • 180 miljoen/jaar voor het onderhoud van het kernwegennet in Wallonië
  • Verlichtingsplan Wallonië
  • Infrastructuur Perex (verkeerscentrum)
  • Voor Brussel: Reyerslaan en sanering verschillende bruggen en tunnels

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5523
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Schelpenpaadje » di 24 mei 2022, 14:59

Mundial schreef: di 24 mei 2022, 14:40
  • Verlichtingsplan Wallonië
Dit is precies wat het wegennet in België het hardst nodig heeft: nog meer verlichting :|

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6555
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Wimpie25 » di 24 mei 2022, 15:16

^^
Een verlichtingsplan wilt niet persé zeggen dat er nóg meer licht bijkomt. Wat men nu vooral aan het doen is, is zo snel mogelijk alles op LED krijgen. Vlaanderen staat daar al vrij ver mee op alle beheersniveau's en Wallonië volgt daar redelijk kort op. Zoals je verder kan zien in het overzicht van Vyncke, gaan de de inkomsten vanuit de kilometerheffing voor een groot deel naar de Waalse onderhoudsachterstand, ook op vlak van verlichting.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6089
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door mhkamp » di 24 mei 2022, 18:22

Mundial schreef: di 24 mei 2022, 14:40 Hier vind je het volledige jaarverslag voor 2021.
Vooral in Brussel is men sinds de kilometerheffing beginnen investeren, o.a. in de renovatie van de tunnels.

Enkele projecten die met de kilometerheffing gefinancierd worden (p. 48 - 51):
Het lijstje
Ik mis vooral uitbreiding (of nieuwe) parkings voor vrachtwagens, waar vooral langs de belangrijkste assen, net zoals elders in West Europa, een chronisch tekort aan is.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Jeff
expressweg
Berichten: 2903
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Jeff » di 24 mei 2022, 20:05

Ik ben al meer tevreden om te lezen dat er meer dan 10% van de mobiliteitsbelastingen terugvloeit naar het thema. In NL is mobiliteit de te melken geldkoe die elk gaatje in de begroting kan helpen fixen, maar meer dan 10% ervan terugzien is "vingers gekruist houden"

Durashift
autoweg
Berichten: 2452
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Durashift » di 24 mei 2022, 21:55

^^ Dit is een specifieke belasting, voor een specifieke doelgroep.

Kan je niet met ons huidig stelstel één op één vergelijken.. vind ik.
Over een tijdje gaat NL ook vrachtwagentol heffen ( en de huidige belastingen voor voertuigen > 3500 kg. verlagen/verwijderen. Ook die tolheffing moet grotendeels ten goede komen aan de belastingopbrengers, is de gedachte.
(..)Door middel van het terugsluizen van de netto-opbrengst wordt geïnvesteerd in innovatieve en duurzame maatregelen in de sector.(..)
https://www.vrachtwagenheffing.nl/veelgestelde-vragen

Mundial
stadsweg
Berichten: 313
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Mundial » za 10 jun 2023, 12:16

Ook in 1965 was er al discussie over de financiering van de bouw van snelwegen in België.
In een artikel uit De Standaard van 12 maart 1965 werd de vraag gesteld of er op termijn een systeem van tolheffing zou komen voor de Belgische wegen, er was toen net opdracht gegeven voor de aanleg van meer dan 500 km nieuwe wegen, tegelijk werd men geconfronteerd met de onderhoudskosten.
Hoewel PSB (socialisten) minister Georges Bohy niet weigerachtig stond tegenover het idee bleek bleek dat er onder politici weinig animo was hiervoor, zeker gezien "onze automobilisten uiterst weigerachtig staan tegenover deze nieuwe belasting".

Het budget voor wegen bedroeg in 1965 zo'n 5,5 miljard BEF, 4 miljard voor autowegen en 1,5 miljard voor secundaire wegen , van die 4 miljard ging 35% van dat bedrag ging naar onteigeningen. Men rekende toen op zo'n 75 miljoen BEF per kilometer (zonder onteigeningskosten).

Wegenbouw was in de loop der jaren ook steeds duurder geworden: de snelweg Brussel - Oostende had een fundering van 25 cm (volgens de wegenwiki in 1940 en 1955 opengesteld), in 1965 ging men uit van 80 à 90 cm en voor sommige wegen 1 meter. Wat de kosten aanzienlijk opdreef.

Er rezen toen al vragen rond de financiering, naast de uitbouw van een wegennet moesten ook de wederopbouw na WO II en andere verfraaiingen worden gefinancierd. Daarbovenop waren er ook grote investeringen in waterwegen die gefinancierd moesten worden: het tienjarenplan voor de bouw van de Antwerpse Haven (met de gigantische sluizen bij Berendrecht), modernisering kanaal Gent-Terneuzen en het upgraden van een aanzienlijk deel van het netwerk naar 1.350 ton.

Men begon zich ook vragen te stellen bij het model van intercommunales: zodra de E-3 in gebruik was genomen moest de staat een vergoeding betalen per voertuigkilometer aan de intercommunale die op zijn beurt de kosten aan het Gemeentekrediet terugbetaalde. Bij een aantal politici, waaronder Bohy kwam het besef dat ze hierdoor voor lange tijd verplicht waren om jaarlijks budgetten te voorzien. Hiermee bedoelden ze waarschijnlijk impliciet dat ze bv. niet eens een jaar konden schuiven met onderhoud. Minister Bohy vond dan ook dat stilaan welletjes was met al die intercommunales: "De oprichting van gemengde- of privé-maatschappijen, die door de staat zouden belast worden met de bouw van autowegen (het stokpaardje van de Belgische Wegenfederatie) zou het volledige budget van de openbare werken zowel technisch als financieel voor vele jaren vastleggen en de minister wil niet op zich nemen nu (ongewilde) fouten te maken die achteraf niet meer zouden kunnen worden hersteld."

Het model van de intercommunales was eigenlijk zo slecht nog niet: in Oostenrijk heeft men met Asfinag een gelijkaardig model en in een transitland als België zou tolheffing wel wat opgebracht hebben en de financiering dus niet zo afhankelijk geweest van politieke beslissingen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10111
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Alfa » za 10 jun 2023, 21:57

Mundial schreef: za 10 jun 2023, 12:16
Men begon zich ook vragen te stellen bij het model van intercommunales: zodra de E-3 in gebruik was genomen moest de staat een vergoeding betalen per voertuigkilometer aan de intercommunale die op zijn beurt de kosten aan het Gemeentekrediet terugbetaalde. Bij een aantal politici, waaronder Bohy kwam het besef dat ze hierdoor voor lange tijd verplicht waren om jaarlijks budgetten te voorzien. Hiermee bedoelden ze waarschijnlijk impliciet dat ze bv. niet eens een jaar konden schuiven met onderhoud. Minister Bohy vond dan ook dat stilaan welletjes was met al die intercommunales: "De oprichting van gemengde- of privé-maatschappijen, die door de staat zouden belast worden met de bouw van autowegen (het stokpaardje van de Belgische Wegenfederatie) zou het volledige budget van de openbare werken zowel technisch als financieel voor vele jaren vastleggen en de minister wil niet op zich nemen nu (ongewilde) fouten te maken die achteraf niet meer zouden kunnen worden hersteld."
Eigenlijk is dat vergelijkbaar met de PPS-formules van nu. De nadelen zijn ook dezelfde: de vergoedingen zullen een steeds groter deel van de begroting innemen en het betreft vaak uitgestelde kosten uit het verleden.

Mundial
stadsweg
Berichten: 313
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Mundial » za 24 jun 2023, 18:03

Het jaarverslag van Viapass voor 2022 staat online.
  • 0,23% van de voertuigen blijkt bij controle in overtreding te zijn
  • Op een werkdag rijden er gemiddeld 150.000 tolplichtige vrachtwagens over Belgische wegen
  • De inkomsten zonder aftrek van kosten bedroegen zo'n 863 miljoen euro
Investeringen:
  • Vlaanderen
  • Vlaanderen kreeg zo'n 100 miljoen euro
  • Volledige heraanleg (fietspaden, wegenis, rioleringen van de N446 tussen Dendermonde en Waasmunster
  • Saneren van een brug over de E17 in Kruibeke
  • N753: onteigeningen voor de aanleg van de rondweg
  • De R2 tussen de Beverentunnel en de Liefkenshoektunnel
  • Renovatie rechterrijstrook E403 tussen Kortrijk en Roeselare
  • R22 Woluwelaan
  • Ook in Vlaanderen wordt het groot onderhoud van een aantal tunnels gefinancierd: Leonardtunnel, Vierarmentunnel, Beverentunnel, Kennedytunnel, Craeybeckxtunnel en de Tijsmanstunnel.
  • Wallonië
  • Zo'n 180 miljoen voor het onderhoud van het "structuurnetwerk", wat dat ook mag betekenen
  • In Wallonië het groot onderhoud van het viaduc de Huccorgne en dat van Viesville in de E42
  • Herstel van de E42 tussen Vaux en Kain richting Frankrijk
  • Groot onderhoud van de A54
  • Een nieuw knooppunt in de N25 nabij Saint-Hubert
  • Aanleg van extra parkeerplaatsen voor vrachtwagens langs de E429 bij Bierges en de E40 bij Waremme
  • Verderzetten van het lichtplan en de implementatie van LED wat in 2019 startte
  • Brussel
  • Brussel krijgt een relatief klein bedrag: zo'n 10 miljoen euro maar een kleine wegbeheerder kan daar al een en ander mee doen, het zorgt volgens mij ook voor een zekere verplichting in het gewest om jaarlijks iets in wegen te investeren, naar goede gewoonte ging het naar groot onderhoud van tunnels en deze keer ook de heraanleg van de Reyerslaan (R21).

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door verfmeer95 » za 24 jun 2023, 19:24

Dus de gewesten kregen bij elkaar minder dan 300 miljoen euro, terwijl er 863 miljoen was geïnt. Waren de kosten dan meer dan 500 miljoen? Dat lijkt mij zeer disproportioneel.

Gebruikersavatar
SAN RED
stadsweg
Berichten: 353
Lid geworden op: wo 23 feb 2022, 11:38

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door SAN RED » za 24 jun 2023, 22:02

^^ Inderdaad, dat lijkt mij nu ook heel veel aftrek.

Mundial
stadsweg
Berichten: 313
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Mundial » zo 25 jun 2023, 14:54

verfmeer95 schreef: za 24 jun 2023, 19:24 Dus de gewesten kregen bij elkaar minder dan 300 miljoen euro, terwijl er 863 miljoen was geïnt. Waren de kosten dan meer dan 500 miljoen? Dat lijkt mij zeer disproportioneel.
De inkomsten worden rechtstreeks doorgestort aan de gewesten, die staan niet in het jaarverslag en de werken worden niet door Viapass zelf betaald, er wordt enkel geclaimd dat die mogelijk waren door de kilomterheffing.
Het verslag heeft het bij de gefinancierde werken over een bedrag van 10 miljoen voor het Brussels Gewest en 100 miljoen voor Vlaanderen en voor Wallonië wordt er gesproken over een plan van 1 miljard tussen 2020-2026 en daarnaast 180 miljoen euro voor het structuurnetwerk.
Mogelijk investeren de gewesten niet het volledige bedrag in de wegen waarvoor het geïnd wordt?
De gewesten hebben aan Viapass een dotatie van 2,156 miljoen euro gestort, als je dat als werkingskost ziet, kom je uit op 0,25% van de geïnde bedragen (+ wat operatoren zoals Satellic aan hun klanten aanrekenen, daar heb ik geen zicht op).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41018
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegenvignet en kilometerheffing

Bericht door Vinny » di 27 jun 2023, 6:56

verfmeer95 schreef: za 24 jun 2023, 19:24 Dus de gewesten kregen bij elkaar minder dan 300 miljoen euro, terwijl er 863 miljoen was geïnt. Waren de kosten dan meer dan 500 miljoen? Dat lijkt mij zeer disproportioneel.
Led verlichting langs gewestwegen is echt zo relevant voor de weggebruiker. Dat was de tol wel waard :facepalm:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.