[A004][N014][N211] Den Haag: Poorten en Inprikkers
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Ik heb net 5 minuten naar de slides zitten kijken maar ik begrijp ze nog steeds niet: gaat de huidige tunnel afgebroken worden of zit ik vanaf de verkeerde kant te kijken? De doorgaande richting is toch nog steeds volledig ongelijkvloers 2x2?
-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
De kruisingen worden niet geheel ongelijkvloers. Beide renders kijken haaks op de N14. De render op slide 18 kijkt vanuit Voorburg richting Leidschenhage zuidzijde, dus Wassenaar is links, A4 rechts. De doorgaande route van de Noordsingel is hier op -1 gebracht. Zie screenshot Google Earth hier.
De render op slide 21 kijkt vanuit MCH Antoniushove richting Voorburg. Links is het noordelijke parkeerterrein van Leidsenhage, de A4 is links en Wassenaar is rechts. De doorgaande route van de Heuvelweg is naast de trambaan op -1 gebracht. Zie screenshot uit Google Earth hier.
Het idee hierachter is schijnbaar dat er nu slechts 2 VRI-standen zijn: rechtdoorgaand N14 en kruisend. Die laatste zijn zowel de stromen vanaf de N14, dus rechtsaf naar de aansluitende weg en die linksaf het kruispunt oversteken als die invoegen vanaf de aansluitende wegen.
De render op slide 21 kijkt vanuit MCH Antoniushove richting Voorburg. Links is het noordelijke parkeerterrein van Leidsenhage, de A4 is links en Wassenaar is rechts. De doorgaande route van de Heuvelweg is naast de trambaan op -1 gebracht. Zie screenshot uit Google Earth hier.
Het idee hierachter is schijnbaar dat er nu slechts 2 VRI-standen zijn: rechtdoorgaand N14 en kruisend. Die laatste zijn zowel de stromen vanaf de N14, dus rechtsaf naar de aansluitende weg en die linksaf het kruispunt oversteken als die invoegen vanaf de aansluitende wegen.
-
- expressweg
- Berichten: 3704
- Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers

Waarom zoveel geld uitgeven als de N14 er niet conflictvrij van wordt? Is er dan geen betere bestemming voor dat geld denkbaar...
-
- Moderator
- Berichten: 74110
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Iets is beter dan niks moet je maar denken. Een volledig ongelijkvloers ontwerp is niet in te passen, deze variant is dan blijkbaar het best haalbare.
-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Niet conflictvrij betekent niet dat de doorstroming niet (behoorlijk) zal verbeteren met een VRI die de helft van de tijd (of langer) op groen staat.
-
- autoweg
- Berichten: 1388
- Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
- Locatie: Den Haag
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
AD.nl schreef:Keuze valt op Wippoldervariant, BP en McDonald's moeten weg
De BP en de McDonald’s aan de Wippolderlaan gaan verdwijnen. Dit omdat Provinciale Staten ervoor kiezen de Wippolderlaan (N211) te verbreden met de zogenoemde Wippoldervariant. Dat werd vanochtend besloten.
Dat het tankstation en het fastfoodrestaurant moeten verdwijnen is tegen het zere been van André van der Goes, directeur van Zwethland BV. Hij is concessiehouder van de verzorgingsplaats aan de razenddrukke weg. Volgens Van der Goes is het helemaal niet nodig dat de verzorgingsplaats verdwijnt en is het besluit daarvoor niet goed onderbouwd.
-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers

Het gehele Uitvoeringsbesluit is hier te downloaden (in Word formaatAspect verzorgingsplaats
Ondanks dat er geen beleid is binnen de provincie Zuid-Holland om een verzorgingsplaats te faciliteren, is er naar gestreefd om de verzorgingsplaats een plaats te geven binnen het project. Zo is in het ontwerpbestemmingsplan de verzorgingsplaats opgenomen in het ontwerp. De bewoners hebben in hun inspraakreactie aangegeven de verzorgingsplaats te willen opheffen om de Zwethzone te vergroten, maar hebben tijdens de vergelijkingsstudie besloten deze toch op te nemen binnen de Westlandvariant om zo de realisatiekosten te verlagen.
Verkeersveiligheidsonderzoek heeft echter uitgewezen dat de aansluitingswijze van de verzorgingsplaats binnen beide varianten niet verkeersveilig is. Nader onderzoek heeft aangetoond dat de verzorgingsplaats alleen verkeersveilig ontsloten kan worden door een (nog) groter deel van de Zwethzone (RodS) in beslag te nemen. Waarbij de aansluiting van de N222 op de N211 bovendien verder wordt belast met extra verkeer. Hierdoor zullen de wachttijden op de nu al zwaar belaste kruising nog verder oplopen.
Na het toetsjaar 2030 komen de wachttijden naar verwachting boven de provinciale richtlijnen uit. Hierdoor zijn er twee mogelijkheden, het tijdelijk voor 10 jaar herplaatsen van de verzorgingsplaats of het opheffen van de verzorgingsplaats en het streven naar mogelijke herplaatsing buiten het project N211 Wippolderlaan.
[iets verder bij geluidhinder]
Het wegvallen van de verzorgingsplaats maakt het mogelijk de geluidwering dichter op de weg te plaatsen en voorkomt gaten in de geluidswering ten behoeve van ontsluiting van de verzorgingsplaats, deze kunnen gedicht worden.

-
- autoweg
- Berichten: 1388
- Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
- Locatie: Den Haag
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Word-documenten zijn ook te beveiligen

-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5392
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Mogelijk zijn beide partijen bereid mee te werken aan een verhuizing (waardoor er geen claim nodig is). Het dreigement van een claim is dan een tactiek van de exploitant om de beste voorwaarden af te kunnen afdwingen voor een deal.
-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers

Helaas kan ik de notulen van de PS vergadering nog niet terugvinden, aangezien men wel de notulen van de vorige bij heeft gevoegd neem ik aan dat die van deze kwestie dus eind januari terug te lezen zijn.
-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
De notulen staan nu wel online. Er wordt her en der wel gesproken over het nadeel van het moeten uitkopen van de vzp, maar nergens worden de kosten zelf gekwantificeerd. De inspreker Van Der Goes van Zwethland bv (belanghebbende) zegt:
Daar komt dus het bedrag dat in de media genoemd werd vandaan. Die verdiepte ligging wordt trouwens op andere aspecten ook in de vergadering besproken als zijnde onveiliger dan de ontworpen inpassing en niet een financiële kwestie, aldus Van der Bent van het CDA:Ook vragen wij ons af of men wel genoeg nagedacht heeft over de financiële gevolgen van het amoveren van de locatie. Bij het amoveren is de provincie gehouden aan een aantal spelregels, zoals die gelden in wetgeving en jurisprudentie.
Het amoveren van de verzorgingsplaats zal leiden tot schadeloosstellingen aan de eigenaar en de huurders van tientallen miljoenen euro’s. Inpassing zou financieel leiden tot hooguit enkele miljoenen euro’s extra. Inpassing voorkomt dus een enorme kapitaalvernietiging. Dat geld kan beter benut worden voor de aanleg van een verdiepte ligging bij de Laan van Wateringseveld.
Die wel erna gelijk zegt:Hieraan ligt de verkeersveiligheidsaudit ten grondslag en wij delen niet de inschatting van de bewoners dat voor evenveel financiële middelen twee verdiepte liggingen aangelegd kunnen worden.
Gedeputeerde Vermeulen reageerde later op punt van de vzp met:Ten aanzien van het verwijderen van de verzorgingsplaats scharen wij ons achter de toelichting van de gedeputeerde dat de verkeersveiligheid daarvoor de belangrijkste reden is, maar dat ook de landschappelijke inpassing en geluidshinder in relatie met De Zwethzone, een rol spelen. Wel wil het CDA uitspreken dat de verzorgingsplaats ook een belangrijke functie heeft en wij roepen de gedeputeerde op om in gesprek met de ondernemer te kijken of er andere mogelijkheden zijn in de nabije omgeving.
Dus tot zover lijken de 'tientallen miljoenen' een bluf van de belanghebbende te zijn.Ten aanzien van de verzorgingsplaats is een vraag gesteld door de heer Privé, maar ook andere leden hebben daarover vragen gesteld. U hebt ook een rapport gekregen van BP, waarin weer alternatieven werden aangegeven, mede namens de heer Van der Goes, over hoe het eventueel wel verkeersveilig zou kunnen. Verkeersveiligheid is een heel belangrijke overweging, maar het is niet de enige overweging. Ik heb ook in de commissie en in mijn brief aan de Staten gezegd dat de landschappelijke kwaliteit van belang is, maar ook de hinder die een verzorgingsplaats oplevert voor de omgeving. Uiteindelijk is dit het besluit dat voorligt. Wij moeten dat natuurlijk op een nette manier doen. Natuurlijk is dat besluit bij de heer Van der Goes op een vervelende manier binnengekomen. Dat begrijp ik, maar wij gaan nu een traject in zoals wij dat vaak doen bij de aanleg van
wegen, waarbij wij op een zakelijke manier proberen eruit te komen. Lukt dat niet, dan staat altijd nog de juridische weg open.
Wij zullen proberen het op een nette manier te doen en ik hoop dat wij er uitkomen.
-
- Moderator
- Berichten: 74110
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Voortgang:
https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... ezeggingenA4 Haaglanden-N14
De werkzaamheden aan het ontwerp-Tracébesluit (OTB) A4 Haaglanden-N14 zijn in de afrondende fase. Naar verwachting kan het OTB in het eerste kwartaal van 2020 genomen worden in plaats van eind 2019. De reden voor deze vertraging is het onlangs genomen besluit om (naast het spoorviaduct bij Rijswijk) ook het spoorviaduct bij Leidschendam aan te passen, om zo de extra rijstroken te kunnen toevoegen en tevens de vluchtstroken ter plaatse te kunnen behouden. De realisatie start conform de planning in 2023. Het budget voor dit project is verhoogd met €145 miljoen naar €612 miljoen, voornamelijk voor het aanpassen van deze spoorviaducten. Dit project is één van de zeven projecten, aangewezen door het kabinet die gebruik kunnen maken van de snelheidsverlaging om te voldoen aan de stikstofnormen.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17973
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Kan zijn dat ik iets gemist heb, maar wat maakt dit project zo duur? Komt dat door de grote lengte?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers


-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17973
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Nee, er staat volgens mij dat het aanpassen van de spoorviaducten 145 miljoen kost. Dan blijft er nog circa 450 miljoen over voor overige aanpassingen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Moderator
- Berichten: 74110
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
2 knooppunten, een serie aansluitingen, veel kunstwerken, ook 'aanpassing' (vervanging?) van twee grote spoorviaducten, verbreding en uitbreiding van de parallelstructuren. Het is een complex geheel.
-
- Moderator
- Berichten: 74110
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers
Het ontwerp-tracébesluit blijkt getekend te zijn, deze wordt op 8 mei ter inzage gelegd.
Overigens duurde het 7,5 jaar om van een rijksstructuurvisie naar een ontwerp-tracébesluit te komen. Dat is ongebruikelijk lang.
Overigens duurde het 7,5 jaar om van een rijksstructuurvisie naar een ontwerp-tracébesluit te komen. Dat is ongebruikelijk lang.
-
- Moderator
- Berichten: 21737
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag / poorten & inprikkers

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 2864
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [A004][N014] A4 Haaglanden-N14
Het valt mij op dat de werktitel veranderd is. Wellicht handig om de titel aan te passen?
bron: https://www.platformparticipatie.nl/pro ... anden-n14/
bron: https://www.platformparticipatie.nl/pro ... anden-n14/
-
- Moderator
- Berichten: 74110
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
De documenten bij het ontwerp-tracébesluit (OTB): https://www.platformparticipatie.nl/pro ... index.aspx
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8657
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Even zo door de kaarten heen scrollend toch een aantal forse aanpassingen. Met name de parallelstructuur door het Prins Clausplein heen, waarvoor enkele fly-overs moeten worden aangepast spreekt tot de verbeelding. N14 blijft toch wat aanmodderen met die dive-unders en toch nog VRI's. Maar dat was denk ik gezien de beperkte ruimte onmogelijk om anders op te lossen.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31330
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Afrit 9 gaat Drievliet heten, zie ik.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- autoweg
- Berichten: 2406
- Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Verbreding A4 naar 2x3 is ook een flinke, daar was hier nog veel kritiek op te horen ten tijde van de aanleg van Midden-Delfland. Wellicht nog een minpuntje is de 2 stroken richting Den Haag in de parallelstructuur, al is dat nu ook niet bepaald een bottleneck.captain007 schreef: ↑vr 08 mei 2020, 11:50 Even zo door de kaarten heen scrollend toch een aantal forse aanpassingen. Met name de parallelstructuur door het Prins Clausplein heen, waarvoor enkele fly-overs moeten worden aangepast spreekt tot de verbeelding. N14 blijft toch wat aanmodderen met die dive-unders en toch nog VRI's. Maar dat was denk ik gezien de beperkte ruimte onmogelijk om anders op te lossen.
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op vr 08 mei 2020, 14:23, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Secretaris
- Berichten: 17168
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Apart dat vanaf de N211 naar de A4-noord bij Harnasch er aan de Delftse kant een stopstreep staat ingetekend. Die is totaal onnodig, omdat die conflictvrij wordt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- autoweg
- Berichten: 1116
- Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
- Locatie: Amsterdam
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Twee doorgaande rijstroken op de hoofdrijbaan? 

-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10882
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Is dat niet vanwege de aansluiting richting de Harnaschpolder?
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8547
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Ik heb het gevoel dat hier Leiden 2.0 wordt gedaan.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- expressweg
- Berichten: 2864
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Inspraakmomenten komen eraan, heren.
Gebruik die momenten vooral, zou ik zeggen
Gebruik die momenten vooral, zou ik zeggen

-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8657
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld
Nu is dat natuurlijk ook al zo op de smalste delen van de hoofdrijbaan. Richting het zuiden wordt natuurlijk het keuzepunt voor de A13 al voor het Clausplein gemaakt en Plaspoelpolder wordt afgekoppeld van de hoofdrijbaan. Dit geeft denk ik wel voldoende lucht voor de hoofdrijbaan. Richting het noorden is het een ander verhaal, maar loopt de parallelbaan niet doorgaand door het Clausplein heen (die voegt namelijk al bij Ypenburg weer in). De afstreping in de hoofdrijbaan die er nu ligt verdwijnt doordat men gewoon de rijstroken in het weefvak voor Plaspoelpolder anders gaat indelen (2 doorgaand, 3 parallelbaan). Het invoegmoment vanaf de A13 wordt verplaatst na het Prins Clausplein, waar een weefvak komt. Ben wel benieuwd hoe dat gaat uitpakken qua turbulentie, omdat daar twee grotere stromen elkaar moeten kruisen.