[A004][N014][N211] Poorten en Inprikkers

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16666
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door mavas » vr 08 mei 2020, 17:22

Mooie kaarten.
- Voor het doorgaand verkeer op de A4 ziet het er prima uit. Geen moeilijk geweef meer bij Prins Clausplein.
- De aansluiting met de N211 komt er ook wel bijzonder uit te zien: Vanuit Amsterdam linksaf naar Delft gaat voorlangs de stroom verkeer vanaf de N211, zodat die tegelijk groen kunnen hebben. Dat hebben ze vast overgenomen van de provincie Noord-Holland vanwege de aansluiting met de N201 ;)
- De N14 blijft zo wel een lastig verhaal. Door die tunnels die ze bij de aanleg hebben gebouwd, valt er nu nauwelijks nog wat te verbeteren. Die tunneltjes oost-west helpen wel wat qua doorstroming. Maar je zult zien dat mensen het niet begrijpen, en op de kruising gewoon rechtdoor zullen rijden met alle gevolgen van dien.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20358
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Wouter N14 » vr 08 mei 2020, 20:28

Vanuit eerder werk heb ik dit in het begin aardig van dichtbij meegemaakt, dat was zo in de periode 2010-2012. Mooi om te zien dat het eindelijk concreet is :top:

Eerst maar eens "mijn" N14 :)

Hraniceplein (krp Noordsingel):
- Straatnaam Hraniceplein ontbreekt.
- Weefvakje bij Weigelia is krapjes, het kan niet anders maar dat zal niet lekker gaan lopen.

Temeculaplein (krp Heuvelweg):
- Straatnaam Temeculaplein ontbreekt.
- Kruisende tunnels worden 135 meter lang, gelijk aan de tramtunnel (vreemd eigenlijk dat er geen tunnelmonden zijn getekend).
- Je kan niet meer linksaf Heuvelweg > Sperwerlaan, dat wordt een redelijke omweg dan voor die woonwijk (waar ik heb gewoond ;) ).
- Ik zie niet hoe je vanuit Voorburg bij het winkelcentrum kan komen, vanuit de tunnel kan je niet rechtsaf naar zowel de Lavendel als de Weigelia. Dat worden dan ook aardige omwegen.
- Bovenstaande punten zijn op te lossen door aan de oostzijde twee gescheiden signaalgroepen te maken, zodat je vanuit de tunnel ook rechtsaf kan (Weigelia) en je vanuit de N14 ook linksaf kan (Sperwerlaan). [1]
- Idem aan de westkant waar zowel de rijstrook vanaf de N14 als de rijstrook vanuit Leidschendam alle drie de richtingen moet kunnen bedienen, nu ontbreken twee relaties (Leidschendam > Distelweide en N14 > Kersengaarde) en waar ik ook zo geen alternatief voor weet. Dus eveneens de signaalgroep splitsen. [2]
- Je kan niet meer linksaf Lavendel > Mgr. Van Steelaan, dat betekent volgens mij een flinke omweg via de Burgemeester Banninglaan en de Noordsingel (en daar dan de dive-under). Maar die Banninglaan wordt niet aangepast... En/of je krijgt ongewenste keerbewegingen bij de Sperwerlaan (wat eigenlijk helemaal niet kan).
- De bewegingen van uit de Kersengaarde en Distelweide richting Leidschendam worden interessant omdat je op het kruispunt moet kiezen tussen tunnel of N14.
- Ik mis de uitrit van de brandweerkazerne (zit in het zuidwestkwadrant), en hoe komt de brandweer op de Heuvelweg? Althans, die gelijkvloerse oversteek van de N14 is nu wel spannend. Nog lastiger is het voor de politie (noordooskwadrant) richting Voorburg.

[1]
SPOILER: TOON

Afbeelding
[2]
SPOILER: TOON

Afbeelding
Ik meen mij nu overigens vaag te herinneren dat er voor sommige relaties inderdaad omwegen zouden ontstaan.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20358
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Wouter N14 » vr 08 mei 2020, 21:26

Lekkere Kwal schreef: vr 08 mei 2020, 13:19Wellicht nog een minpuntje is de 2 stroken richting Den Haag in de parallelstructuur, al is dat nu ook niet bepaald een bottleneck.
sanderl schreef: vr 08 mei 2020, 14:33Twee doorgaande rijstroken op de hoofdrijbaan? :facepalm:
keokiracer schreef: vr 08 mei 2020, 15:17Ik heb het gevoel dat hier Leiden 2.0 wordt gedaan.
Als jullie richting Amsterdam bedoelen: vergeet niet dat de Rotterdamsebaan een groot deel van Den Haag gaat bedienen, namelijk alles wat nu via de Utrechtsebaan moet. 3 stroken parallel en 2 op de hoofdrijbaan is dus logisch.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20358
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Wouter N14 » vr 08 mei 2020, 21:57

A4 ri. Rotterdam:
- Zou je na :AS: 9 niet al bij 48,6 willen beginnen met de uitvoeger naar :AS: 10, dan voorkom je zo’n raar stukje met vier reguliere rijstroken waarna het 2+2 weefvak begint. Idem na :AS: 11, uitvoeger bij 51,6 laten beginnen.
- :AS: 11: opvallend dat Amsterdam een tweede linksafstrook krijgt, maar rechtsaf uit Rotterdam niet (lijkt wel inpasbaar). Ook had dit een interessante locatie kunnen zijn voor een DDI, zou dat overwogen zijn? En het fietspad lijkt buiten het nieuwe kunstwerk over de A4 te vallen.
- Jammer dat het 270-gradenlusje naar Peulwijk-West verdwijnt, dat was wel een leuke rariteit.

A4 ri. Amsterdam:
- Bij :AS: 12 is vanwege ruimtegebrek een uitvoegende taper toegepast, maar het had mij logisch geleken om dan ook de volgende splitsing (met de vzp) als taper uit te voeren. Nu is het minder makkelijk om via de eerste taper uit te voegen en dan uit te voegen naar de afrit.
- Bij :AS: 9 vind ik de verbinding Rotterdamsebaan > A4-zuid wat magertjes. Het had misschien zelfs als volledig conflictvrij parallelbaantje kunnen lopen.
- En net als de andere kant: zou je na :AS: 9 niet al bij 48,9 willen beginnen met de uitvoeger naar de A12, dan voorkom je zo’n raar stukje met vier reguliere rijstroken waarna het 2+2 weefvak begint.
- Bij 47,4 heb je een tweestrooks verbindingsweg van de parallelbaan terug naar de hoofdrijbaan. Dat vind ik wat ruim, want die wordt alleen gevoed door :AS: 10 (Plaspoelpolder) en 9 (Rotterdamsebaan), beide niet heel spannend. Op zich prima natuurlijk, maar het geeft wel meer te denken over al die enkelstrooks verbindingsweggetjes op de A15 MaVa…
- Opvallend dat er gekozen is voor een invoegende taper bij 43,0, in plaats van 3+2 samen laten komen en dan strook 1 laten afvallen. Middenberm lijkt ruimte te hebben voor een kort stukje 5-strooks.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20358
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004] Haaglanden: parallelstructuur & inprikkers

Bericht door Wouter N14 » vr 08 mei 2020, 21:59

Wouter N14 schreef: di 31 jan 2012, 11:05 ^^ In de tekeningen die ik heb gezien gaat de N14 met 2*2 onder de kruisende wegen door. En komen dan in-/uitvoegers die met rotondes op de kruisende wegen aansluiten. Volgens mij krijgen beide kruispunten (Temeculaplein en Hraniceplein) zo een halve aansluiting, maar dat weet ik niet precies meer.
Dit was 8 jaar geleden :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Lekkere Kwal » za 09 mei 2020, 7:19

Wouter N14 schreef: vr 08 mei 2020, 21:26 Als jullie richting Amsterdam bedoelen: vergeet niet dat de Rotterdamsebaan een groot deel van Den Haag gaat bedienen, namelijk alles wat nu via de Utrechtsebaan moet. 3 stroken parallel en 2 op de hoofdrijbaan is dus logisch.
Onzin. Eerst moet je via een VRI kruising, en dan kom je in de Binckhorst uit. Dat is prima als je daar moet zijn of aan de zuid en zuidoost kant van het centrum, maar dan houdt het wel op. De Utrechtse Baan bedient het zeer drukke Beatrixkwartier (zeg de mini-Zuidas van Den Haag) en is de aangewezen route om aan de oostkant van het centrum te komen én naar Benoorden- en Bezuidenhout.

De Rotterdamse Baan gaat een hoop verbetering geven, maar het is totaal geen vervanging van de Utrechtse baan, eerder van de inprikker van de A13 naar de Hoornbrug en de routes via de Rijswijkseweg naar Laak en het centrum en Geestbrugweg-Binckhorstlaan naar de Binckhorst. Dat laatste zal nog wat verlichting geven op aansluiting Voorburg op de A12. Maar in hoeverre moeten we nog zien.

Ik vind de A4 op twee stroken houden ook geen ramp, eerder niet toekkomstvast. Maar dat komt niet omdat de Rotterdamse Baan zogenaamd een vervanging ban van de Utrechtse Baan zou zijn...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20358
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Wouter N14 » za 09 mei 2020, 8:42

Lekkere Kwal schreef: za 09 mei 2020, 7:19Onzin.
Dat kan je makkelijk roepen en je mag er iets van vinden, het neemt niet weg dat het enige uitgangspunt van de Rotterdamsebaan is geweest het zoveel mogelijk ontlasten van de Utrechtsebaan van A13-verkeer.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Lekkere Kwal » za 09 mei 2020, 13:12

Ontlasten is wat anders dan overnemen, het is dus niet "namelijk alles wat nu via de Utrechtsebaan moet" maar slechts een deel daar van en een groot deel van de Hoornbrug-route.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20358
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Wouter N14 » za 09 mei 2020, 13:23

Het eerste bericht was geplaatst in de context van de A4 richting Amsterdam. Dus bedoel ik dat verkeer dat nu via de Utrechtsebaan gaat en waarvoor de Rotterdamsebaan het aangewezen alternatief is. Ik bedoel uiteraard niet het verkeer op de U'baan vanuit Amsterdam en vanuit Utrecht. Ofwel:
1) Rotterdamsebaan neemt het A13-verkeer over (en inmiddels uiteraard ook het A4-MD verkeer)
2) Daarmee wordt de Utrechtsebaan ontlast
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17035
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door boe! » do 14 mei 2020, 16:12


Piles
verkeersader
Berichten: 996
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Piles » do 14 mei 2020, 16:52

^^ Flink project weer!
Wel bizar eigenlijk dat die reservering van de A4-Midden-Delftland nu al gebruikt gaat/moet worden. Maar gelukkig ligt ie er :top:

Oh, en 'Mall of The Nederlands' ?! :down:

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8454
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door captain007 » do 14 mei 2020, 17:04

^^ Men had gewoon al vanaf het begin de A4 MD met 2x3 rijstroken moeten aanleggen. Dan had men daar niet zo snel de boel weer hoeven aanpassen.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7560
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Hajo » do 14 mei 2020, 17:40

Passen die parallelwegen wel door het :KP: Prins Clausplein? Zo niet, dan moeten die enorme fly-overs verlengd worden. Dat wordt nog wat...
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20358
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Wouter N14 » do 14 mei 2020, 19:48

^^ Dat kan je gewoon op de kaart zien:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Turkoois zijn nieuwe of te vernieuwen kunstwerken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

WoutdeWegenbouwer
polderweggetje
Berichten: 43
Lid geworden op: wo 03 dec 2014, 11:09

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door WoutdeWegenbouwer » vr 15 mei 2020, 9:43

Hajo schreef: do 14 mei 2020, 17:40 Passen die parallelwegen wel door het :KP: Prins Clausplein? Zo niet, dan moeten die enorme fly-overs verlengd worden. Dat wordt nog wat...
Je ziet in de animatie dat de steunpunten aangepast zijn en nieuwe viaducten aangelegd zijn over de A12

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door hoevenpe » vr 15 mei 2020, 10:37

Piles schreef: do 14 mei 2020, 16:52 Wel bizar eigenlijk dat die reservering van de A4-Midden-Delftland nu al gebruikt gaat/moet worden. Maar gelukkig ligt ie er :top:
Jammer dat ze de extra rijstrook in de tunnel niet gebruiken, dan had je 2+2 gehad en zit verkeer richting de A20 niet kilometers vast achter een langzame voorganger.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door Willem » vr 15 mei 2020, 12:55

Zolang de tunneldosering nog dagelijks aan staat maakt het niet zo heel veel uit.
Maar natuurlijk wel voor verkeer dat er eerder af moet.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1096
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: [A004][N014][N211] Passage Den Haag • OTB vastgesteld

Bericht door EtienneM » wo 27 mei 2020, 10:02

boe! schreef: do 14 mei 2020, 16:12
SPOILER: TOON

Link
Ze hebben het filmpje opnieuw geüpload:
Link
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Riis
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: do 19 jan 2017, 10:02

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Riis » vr 19 jun 2020, 11:05

Kan iemand mij uitleggen waarom er bijvoorbeeld komen vanuit Amsterdam, bij de afrit naar de N14, geen doorgetrokken streep ligt? Zoals deze er op dit moment ook ligt bij deze afrit als je vanaf de andere kant komt. Voorkomt toch een hoop conflicten van mensen die niet rechts houden maar gewoon links blijven rijden terwijl de rechts een strook bij komt. Lijkt mij heel erg ongewenst, waarom wordt er nu toch voor dit gekozen? Ik heb het ook bij een paar andere projecten gezien.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Basjuh1981 » vr 19 jun 2020, 11:55

Je bedoelt deze locatie?

Misschien omdat de linkerstrook er af gaat?

Riis
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: do 19 jan 2017, 10:02

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Riis » vr 19 jun 2020, 12:32

Basjuh1981 schreef: vr 19 jun 2020, 11:55 Je bedoelt deze locatie?

Misschien omdat de linkerstrook er af gaat?
Nee, ik bedoel dat ze kiezen voor een ontwerp wat juist in de hele regio is weggehaald waarna een veiligere optie is gekozen.

Nu kiezen ze bijvoorbeeld voor dit ontwerp (voorbeeld A12 Zoetermeer, 2008):

Afbeelding

Maar bij de A12 zijn ze er op teruggekomen. Want inmiddels is het dit:

Afbeelding

Bij de A4 Den Haag Zuid zie je ook dat ze daar op zijn teruggekomen. Daar was het zo:

Afbeelding

En inmiddels is het zo:

Afbeelding

Dus... waarom nu toch weer toepassen bij de A4 richting de N14?
Zie het ontwerp:

Afbeelding

Komt er dan iemand al 12 jaar niet achter de tekentafel vandaan waardoor ze niet zien dat het praktisch ook beter kan, of heeft het een daadwerkelijke reden?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20266
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door harry » vr 19 jun 2020, 13:17

^^ Ik denk dat het inderdaad gewoon hele oude strepen zijn en dat er geen directe aanleiding was om die aan te passen.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Riis
woonerf
Berichten: 80
Lid geworden op: do 19 jan 2017, 10:02

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Riis » vr 19 jun 2020, 13:59

Het gaat om het nieuwe ontwerp hè, dus dit zijn nieuw te maken strepen op deze onveilige manier.

Starlet
stadsweg
Berichten: 321
Lid geworden op: do 02 jun 2011, 13:06
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Starlet » vr 19 jun 2020, 14:33

^^ Wat me nu pas op valt; Dat gebeurd dus 2x kort na elkaar:
- 1x hoofdrijbaan + parallelbaan
- 1x parallelbaan + afslag N14

Hier is dezelfde constructie toegepast: https://goo.gl/maps/RfYuCE6pb9MzPoEq5

Als ik naar de bebording kijk zou ik een uitvoegende taper verwachten, maar dat is het dus niet.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29923
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Coen Tunnel » ma 22 jun 2020, 0:04

Riis schreef: vr 19 jun 2020, 13:59 Het gaat om het nieuwe ontwerp hè, dus dit zijn nieuw te maken strepen op deze onveilige manier.
Wat mij betreft wordt in de richtlijnen opgenomen dat dit soort uitvoegers uitsluitend worden uitgevoerd met een uitvoegende taper met doorgetrokken streep. Dat is het veiligste. Geen extra rijstrook aan de rechterkant erbij, geen onderbroken streep. Uitsluitend op deze manier: https://www.google.nl/maps/@52.0269626, ... 312!8i6656


rene154
stadsweg
Berichten: 397
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door rene154 » ma 22 jun 2020, 8:03

^^ dat is helemaal niet altijd het veiligste. Sterker nog, meestal niet zelfs. Bij kans op file wil je liever geen taper, omdat je bij een uitvoegende taper dan het risico hebt dat iemand stil komt te staan ter plaatse van de taper, en dus half nog op een andere rijstrook staat. Waarbij het regelmatig zo is dat iemand die van de taper gebruik wil maken, deze nog wat extra vaart maakt in de veronderstelling dat hij/zij vrij kan afstromen naar bijkomende rijstrook. Als daar dan precies het verkeer stilvalt, heb je ook nog eens een verhoogde kans op kop-staart botsingen.

Uitvoegende tapers moet je eigenlijk zoveel mogelijk zien te voorkomen. De standaard oplossing is die met een bijkomende rijstrook rechts. Indien er een capaciteitsprobleem zou ontstaan, kun je het beste die bijkomende rijstrook eerder laten beginnen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15786
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Kaaiman » ma 22 jun 2020, 8:18

Is een rechts bijkomende rijstrook in de praktijk écht veiliger? Als beide stroken vol staan bij file, zullen velen in een split second besluiten er op het laatste moment toch tussen te kruipen in plaats van door te rijden over de hoofdrijbaan en een andere route naar hun bestemming te kiezen. Ook dat resulteert in stilstaande auto's op de hoofdrijbaan, vrees ik.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29923
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Coen Tunnel » ma 22 jun 2020, 8:22

rene154 schreef: ma 22 jun 2020, 8:03 ^^ dat is helemaal niet altijd het veiligste. Sterker nog, meestal niet zelfs. Bij kans op file wil je liever geen taper, omdat je bij een uitvoegende taper dan het risico hebt dat iemand stil komt te staan ter plaatse van de taper, en dus half nog op een andere rijstrook staat. Waarbij het regelmatig zo is dat iemand die van de taper gebruik wil maken, deze nog wat extra vaart maakt in de veronderstelling dat hij/zij vrij kan afstromen naar bijkomende rijstrook. Als daar dan precies het verkeer stilvalt, heb je ook nog eens een verhoogde kans op kop-staart botsingen.

Uitvoegende tapers moet je eigenlijk zoveel mogelijk zien te voorkomen. De standaard oplossing is die met een bijkomende rijstrook rechts. Indien er een capaciteitsprobleem zou ontstaan, kun je het beste die bijkomende rijstrook eerder laten beginnen.
Voor de doostroming lijkt me dat veel minder goed, omdat lang niet iedereen netjes naar rechts opschuift en uitvoegend verkeer er maar lastig tussenkomt. Bij een taper heb je dat veel minder. Ik denk dat de nadelen van een strook rechts erbij groter zijn dan de vermeende voordelen en dat een uitvoegende taper echt niet zo slecht is als jij stelt.

Dat het bij kans op file niet ideaal is, dat snap ik, maar de situatie die jij omschrijft ben ik niet vaak tegengekomen. Dan is namelijk vaak al lang te zien dat het vast staat. Iets dat ik alleen maar heb zien gebeuren bij tapers naar een afrit, waarbij verkeer dus gelijk onderaan de afrit verkeerslichten tegenkomt (Zwolle-Zuid bijvoorbeeld). Signalering is meestal aanwezig en kan daar ook helpen.


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15786
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Kaaiman » ma 22 jun 2020, 8:35

Een bijkomende rijstrook links in plaats van rechts (geen taper) met eenzijdig doorgetrokken streep lijkt mij uiteindelijk de beste balans tussen doorstroming en veiligheid. In die zin ben ik het met je eens dat je uitvoegende tapers bij voorkeur wilt voorkomen.

Maar goed, dat is ruimtelijk helaas niet overal makkelijk inpasbaar, en 'niet makkelijk' betekent duur. En in ons land is de centenkwestie gewoonlijk nogal leidend in het wegontwerp, al zal het bij zo'n totale ombouw als bij de A4 weinig op het budget drukken.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9812
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A004][N014] Haaglanden - N14

Bericht door Peter » ma 22 jun 2020, 8:44

Qua capaciteit wil je verkeer, dat reeds op de enkele afslagsstrook zit naar rechts dwingen en een taper toevoegen voor sneller verkeer of late beslissers. Te veel mensen zullen immers anders niet of te laat de extra rechterstrook pakken. Een extra uitvoegstrook doortrekken is nog beter maar soms zit daar een viaduct in de weg en is die oplossing wel erg duur. Dit werkt echter alleen als er ook daadwerkelijk 2 stroken nog een eind doorlopen en er niet snel een splitsing komt, zoals tussen afslag en parallelbaan (N14 geval) of links en rechts bij een VRI. Dan dwing je ter plekke minder bekende voertuigen naar rechts, die links willen en dan krijg je ook chaos. Een one-fits-all solution is er niet.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...