[A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorridor

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Chris » za 12 nov 2011, 22:13

Die conclusie kan ik juist niet trekken. Meestal zie je buitenlandse truckers gewoon de spitsstrook opgaan. Het enige waar je ze soms ziet twijfelen is als ze vanaf een toerit komen. Nederlandse personenauto's zijn het juist die stug met 80 - 90 op de rechter (middelste) strook blijven rijden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Vinny » za 12 nov 2011, 22:32

Nou mijn ervaring afgelopen vrijdag op de A 4 was toch heel anders, maar wellicht is de spitsstrook ook gewoon te smal voor de brede vrachtwagens, tenminste: hij komt op mij altijd erg smal over en bovendien heb je natuurlijk heel veel last van turbelentie (invoegend verkeer A 10, dan afrit Sloten en dan knp. Badhoevedorp).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18657
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door waldo79 » zo 13 nov 2011, 9:58

Chris schreef: Nederlandse personenauto's zijn het juist die stug met 80 - 90 op de rechter (middelste) strook blijven rijden.
Bij een oprit gaan ze inderdaad in het midden rijden, terwijl er genoeg verkeer op de spitsstrook zit. Dan vraag ik me af: waarom ga jij niet eens uiterst rechts rijden :shutup:

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Willem » zo 13 nov 2011, 12:20

In dat soort gevallen krijg ik altijd een sterke neiging om gewoon rechts te gaan inhalen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Vinny » zo 13 nov 2011, 12:53

waldo79 schreef:
Chris schreef: Nederlandse personenauto's zijn het juist die stug met 80 - 90 op de rechter (middelste) strook blijven rijden.
Bij een oprit gaan ze inderdaad in het midden rijden, terwijl er genoeg verkeer op de spitsstrook zit. Dan vraag ik me af: waarom ga jij niet eens uiterst rechts rijden :shutup:
Los daarvan, ik zie bij de invoegers van de A 10 en afrit Sloten (ik voeg zelf ook in) altijd enorm veel turbulentie ontstaan. Soms is het zelfs zo erg dat het verkeer bijna tot stilstand komt. Als er dan ook nog eens allerlei wijsneuzen rechts gaan inhalen, dan kan ik dat rationeel wel begrijpen, maar het levert wel gevaarlijke toestanden op, ook als er nog mensen spontaan helemaal naar rechts schieten (zoals lijnbussen) die gewoon de afrit willen hebben..., ik heb soms het idee dat ik in een rijdende flipperkast terecht kom. Nou ja, tot nog toe is alles goed gegaan :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6188
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Snelwegenkenner » zo 13 nov 2011, 12:59

Ik zou zeggen, meteen bouwen die Algeracorridor. Bij een ongeluk op de N210 zou Krimpen aan den Ijssel meteen onbereikbaar zijn, of via een enorme omweg door het water in de weg ligt. Da's niet meer van deze tijd. :roll:
Laatst gewijzigd door Snelwegenkenner op zo 13 nov 2011, 13:07, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door keokiracer » zo 13 nov 2011, 13:02

Als compleet niet bekende daar zou ik zeggen dat de aanleg van een A38 i.c.m. het verbreden van de Algerabrug het beste is, maar aangezien de A38 niet haalbaar wordt geacht, dan maar een N38 (ongelijkvloers!) met een verbreding van de Algerabrug.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6188
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Snelwegenkenner » zo 13 nov 2011, 13:04

^^ Ik ben daar ook niet bekend, maar door een blik op de kaart zie ik dat door het water, Krimpen aan den Ijssel maar van een verbinding afhankelijk is, mits zonder al te grote omweg. Er wordt daar dus maar op een paart gewed, zeg maar. Dat maakt m.i die A38 ook zo noodzakelijk, al dan in de vorm van een autoweg.

En een treinstation hebben ze in Krimpen niet eens.
Dat maakt de stad dus bijna geheel afhankelijk van de N210, in zowel OV (bus) als eigen auto, of met de fiets. Kapot brug, dag Krimpen aan den Ijssel. :facepalm:

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Willem » zo 13 nov 2011, 19:22

Verkeer uit Krimpen en de Krimpenerwaard wil vooral naar Rotterdam en zal dus altijd van de N210 en de Algerabrug gebruik blijven maken. Een verlenging van de A38 heeft daardoor maar beperkt nut. Er zal ongetwijfeld een verkeersstroom richting Rotterdam-Zuid en verder richting Europoort zijn, maar dat is maar een beperkt deel van de verkeersstroom. Hoofddoel blijft toch de rechtermaasoever van Rotterdam.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29675
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Palance » zo 13 nov 2011, 19:51

Zou het? Ik ken zelf aardig wat mensen uit die regio die op Zuid moeten zijn. En al zou het niet zo zijn, de Algerabrug heeft gewoonweg niet genoeg capaciteit, dus een extra route is er echt hard nodig.
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat door deze problematiek veel mensen juist geen werk zoeken op Zuid of in de Europoort ofoz, en dat bij een verlengde A38 juist wel gaan doen. Het biedt meer kansen voor iedereen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66892
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Chris » do 01 dec 2011, 18:48

A16 SDGstrook openstellen
Uit het programma beter benutten. Ik vermoed dat dit staat voor "A16 Speciale Doelgroepenstrook openstellen". Blijkbaar is de doelgroepenstrook dan toch niet zo zinvol, alhoewel die al sinds 1993 in gebruik is als zodanig.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Wouter N14 » do 01 dec 2011, 22:25

^^ Ik denk dat die strook best wel zinvol wordt geacht, maar dat het nut niet meer opweegt tegen de relatief eenvoudige totale capaciteitswinst ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Willem » do 01 dec 2011, 22:43

^^ Vaak sta je nu in de file, terwijl ernaast een rijstrook ligt waarop af en toe een vrachtwagen passeert. Dat is inderdaad geen optimaal gebruik van de beschikbare infrastructuur.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door feitelijk » vr 02 dec 2011, 12:58

Willem schreef:^^ Vaak sta je nu in de file
Dat valt nogal mee:
Afbeelding
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

rene154
stadsweg
Berichten: 397
Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door rene154 » vr 02 dec 2011, 13:24

^^ Hoe ver kan je iemands woorden uit verband trekken?

Overigens verwacht ik niet dat het openstellen van de doelgroepenstrook veel effect zal hebben op de totale vertragingstijd, aangezien de weefvakken en de A20 het probleem zijn...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29675
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Palance » za 07 jan 2012, 20:59

Ik zag vandaag dat de hele N210 tussen de A16 en de Algerabrug nu bibeko Capelle ligt - weliswaar voor het overgrote deel autoweg met max 70, maar toch niet logisch en vooral niet corridor-waardig.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Willem » zo 08 jan 2012, 18:59

En op het gedeelte tussen het Capelseplein en de Algerabrug is de max. snelheid slechts 50 km/h, terwijl de bus op de busbaan ernaast wel 70 mag.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29675
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Palance » zo 08 jan 2012, 19:20

Dat was volgens mij al een tijdje zo.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door harry » zo 08 jan 2012, 23:35

^^ Ja, al jaren.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door feitelijk » wo 30 mei 2012, 10:06

Willem schreef:^^ Ja. De vrachtwagenstrook is gesloten voor het overige verkeer, maar de rijstroken voor het overige verkeer zijn niet gesloten voor vrachtwagens.
Nou reed ik daar vandaag, maar de "vrachtwagenstrook" is helemaal niet gesloten voor overige verkeer. Er staan wat gele borden maar geen verboden.
Link
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Willem » wo 30 mei 2012, 14:42

^^ Die opmerking sloeg op de doelgroepenstrook op de A16, niet op die naast de N210.

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door feitelijk » wo 30 mei 2012, 14:44

Ah... :bezorgdroos:
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door sirdanilot » wo 30 mei 2012, 15:09

Hoeveel zou een 'krimpenertunnel' kosten? Één van de afritten in dit fictieve plaatje zou vervangen kunnen worden door een tolplein. Wellicht dat de tolinkomsten voldoende zijn om zo'n project te bekostigen.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Kaaiman » wo 30 mei 2012, 15:16

Krimpenertunnel? De geplande naam is Ten Doncktunnel, vernoemd naar Huis ten Donck. :)

Soortgelijke plannen steken elke 5 jaar wel weer de kop op, maar tot nu toe is deze oeververbinding eigenlijk nog nooit dicht bij realisatie geweest. Als ik ergens geld moest uitgeven aan een tunnel in of bij Rotterdam, dan zou dat geld eerst naar de Blankenburgtunnel gaan. De Ten Doncktunnel staat wat dat betreft nog enkele honderden miljoenen euro's verder weg.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Madhollander
dorpsstraat
Berichten: 190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 21:21
Locatie: Capelle aan den IJssel

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Madhollander » wo 30 mei 2012, 21:53

^^
Waarschijnlijk zou het draagvlak voor de krimpenertunnel ook niet heel groot zijn. Het enigste wat je hier direct me ontlast is krimpen aan den ijssel zelf en de Abraham van Rijckevorselweg door capelle aan den IJssel. Krimpen is een bottleneck maar de Abraham van Rijckevorselweg kan doorgaans het verkeer vrij aardig aan. De tunnel zou al meer nut hebben als je hem op de a20 weet aan te sluiten (al is het maar bij Nieuwerkerk) zodat er een nieuwe (snelweg) oververbinding ontstaat. Nu knoop je de tunnel aan een 1x1 N weg en heeft hij alleen direct nut voor de mensen in Krimpen/bergambacht/schoonhoven. Maar zoals Kaaiman al zegt, deze tunnel verdient niet de voorkeur. Probleem is niet zo zeer de drukte op de a16/Brienenoord brug maar vooral de aansluitende snelwegen. Ben erg benieuwd naar het effect straks/ooit van de doorgetrokken A16 - A13.

Dexy
verkeersader
Berichten: 500
Lid geworden op: wo 16 apr 2008, 18:23
Locatie: Duivendrecht

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Dexy » vr 30 aug 2013, 21:42

Madhollander schreef:Ben erg benieuwd naar het effect straks/ooit van de doorgetrokken A16 - A13.
Wellicht is het openstellen van de doelgroepenstrook op de A16 wel nuttig als de A13/A16 er ligt.

Je haalt met deze nieuwe snelweg de A20-bottleneck voor een flink deel weg. Hoewel de A13/16 een tolweg wordt, die velen zullen mijden, wordt er toch veel verkeer van de A20 af gehaald. Doorgaand (vracht)verkeer richting Den Haag kan nu gewoon de A13/A16 nemen.
Bovendien wordt in 2020 (ná voltooiing van de A13/16) een intensiteit van 280.000 voertuigen per dag op de Bricor verwacht. Bij een dergelijke intensiteit is het wenselijk om zo veel mogelijk capaciteit te benutten.

Knelpunt blijft natuurlijk het weefvak op de A16 bij Terbregseplein. Er is veel turbulentie op dit punt, zowel van de A16-parallelbaan naar de A20-west-A13/16 als van de A16-hoofdrijbaan naar de A20-oost. Zolang een A38 Ridderkerk-Nieuwerkerk er niet in zijn geheel ligt (en dat zal waarschijnlijk ook niet snel gebeuren) blijft dit weefvak op de A16 toch wel enigszins een bottleneck.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Willem » za 31 aug 2013, 23:30

^^ De rijtijdwinst ten opzichte van de A20 is zo gering dat veel mensen daarvoor geen tol gaan betalen. De A13/16 is dan vooral voor vrachtverkeer en zakelijk autoverkeer dat de tolkosten bij de werkgever kan declareren. De rest zal de A20 blijven gebruiken. Om die reden zullen de files op de A20 gewoon blijven bestaan, hooguit worden ze iets korter. Wil je de A13/16 effectief benutten zal deze toch tolvrij moeten zijn.

Dexy
verkeersader
Berichten: 500
Lid geworden op: wo 16 apr 2008, 18:23
Locatie: Duivendrecht

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Dexy » ma 02 sep 2013, 18:31

^^ Als tolweg zal de A13/16 inderdaad maar in beperkte mate oplossing bieden voor de files op de A20. Forensenverkeer probeert een tolweg natuurlijk zo veel mogelijk te omzeilen.

De A4 Delft - Schiedam moet samen met de verbrede A15 m. i. toch wel het meeste fileleed in de regio Rotterdam gaan oplossen, enerzijds doordat er meer capaciteit komt aan de west- en zuidzijde van de Ring Rotterdam, anderzijds doordat de grote verkeersstromen evenwichtiger worden.
Door het completeren van de A4 (Midden-Delfland en Dinteloord-Bergen op Zoom), ontstaat er een uitstekend alternatief voor lange-afstandsverkeer. Hierdoor nemen de intensiteiten op de A13/A20/A16-route zeker af. Maar er is uiteraard ook nog flink wat lokaal/regionaal verkeer aan de noordzijde van Rotterdam. Voor deze groep zal de A13/A20 nog altijd de beste route blijven. Kortom, de A4 zal zeker de verkeersdrukte op de A13/A20/A16 verminderen, maar lokaal verkeer is moeilijk weg te krijgen van de A13/20/16.

Maar goed, teveel off topic, lijkt me. Om op de A16-Bricor terug te komen, is er eigenlijk voldoende ruimte voor 4x3 rijstroken op de A16 Terbregseplein-Ridderkerk v.v.?

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10020
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Mark » ma 02 sep 2013, 18:44

^^ Op sommige punten kan het wel. Er is ruimte voor nóg een extra Brienenoordbrug, maar op sommige plekken kom je wel dicht bij de bebouwing. Sowieso zou je de gehele snelweg fors moeten reconstrueren, inclusief KP Ridderkerk.

(Ik zou dan zelf meer heil zien in een A38.)

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10160
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A016][N210] HBAC - Herontwerp Brienenoord en Algeracorr

Bericht door Willem » di 03 sep 2013, 18:18

Knelpunt zal Oud-IJsselmonde zijn. Dat (voormalige) dorp ligt nu al erg dicht tegen de weg aan. Aan de andere zijde is wel ruimte, maar iets verderop zijn ze nu net nieuwe woningen achter de geluidswal aan het bouwen. Het trace zal dus wat verbogen moeten worden.