
Het E-routenummer-netwerk
Moderator: Moderatoren
-
- stadsweg
- Berichten: 284
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 23:00
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10817
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: Het E-routenummer netwerk
Is dat onderste, oranje, paneel nu een reclamebord naar een of ander bedrijf of een "echte" wegwijzer?
-
- Voorzitter
- Berichten: 31259
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het E-routenummer netwerk
Een verwijzing naar de "Severgazbank - Gruppa Gazprombanka". Een bank dus, en het zal dus wel reclame zijn.
-
- verkeersader
- Berichten: 521
- Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24
Re: Het E-routenummer netwerk
In Rusland/Oekraïne zijn wel vaker verwijzingen naar bedrijven. Waarschijnijk sponsoren die de wegwijzers...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10817
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Het E-routenummer netwerk
Buiten Belgie en de Scandinavische landen gaat dus flink fout als je probeert de E-routes te volgen....
Edit Palance: Vanaf hier afgesplitst van de discussie over de Nederlandse N223 en samengevoegd met een bestaand topic over E-nummering
Edit Palance: Vanaf hier afgesplitst van de discussie over de Nederlandse N223 en samengevoegd met een bestaand topic over E-nummering
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22059
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Binnen België ook. E-nummers die in Luxemburg en Frankrijk nog op de borden staan, ontbreken helemaal (of bijna helemaal) in Wallonië (omdat het geen autosnelwegen zijn...).Willem schreef:Buiten Belgie en de Scandinavische landen gaat dus flink fout als je probeert de E-routes te volgen....
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20707
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Je gaat toch niet zeggen dat je die conclusie nu pas trekt? Twee nummeringssytemen naast elkaar vult de borden alleen maar nodeloos op en je krijgt ze toch nooit echt op gelijkwaardig niveau in de zin dat je op beide echt lekker kunt rijden.Willem schreef:Buiten Belgie en de Scandinavische landen gaat dus flink fout als je probeert de E-routes te volgen....
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10817
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Nee, heb alleen een aanleiding gevonden om een open deur in te trappen.Pino schreef:Je gaat toch niet zeggen dat je die conclusie nu pas trekt?
-
- Voorzitter
- Berichten: 31259
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
En zelfs op autosnelwegen ontbreken ze soms. De E421 staat ook niet aangegeven op het deel waar deze over de A27 loopt (samen met de E42).harry schreef:Binnen België ook. E-nummers die in Luxemburg en Frankrijk nog op de borden staan, ontbreken helemaal (of bijna helemaal) in Wallonië (omdat het geen autosnelwegen zijn...).Willem schreef:Buiten Belgie en de Scandinavische landen gaat dus flink fout als je probeert de E-routes te volgen....
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Volgens gmaps en andere kaarten is de N62 de E421 en loopt hij nergens over de A27. Heb jij andere bronnen?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- Voorzitter
- Berichten: 31259
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5222
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Dit klopt inderdaad. Volgens de officiële lijsten begint de E421 bij de E40.
Maar omdat E-wegen over niet-snelwegen in België niet aangegeven worden, is het logisch om het gedeelte via de A27 dan ook niet aan te geven.
Maar omdat E-wegen over niet-snelwegen in België niet aangegeven worden, is het logisch om het gedeelte via de A27 dan ook niet aan te geven.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31140
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
http://routes.wallonie.be/queryLien.do?action=0&page=0 -> en dan klikken op Le réseau trans-européen. Maar ik moet wel zeggen dat de getoonde wegnummers per zoomniveau verschillen.Coen Tunnel schreef: Ook volgens autosnelwegen.net wordt de A27 gevolgd. Ik weet niet waar Erwin zich daarbij op heeft gebaseerd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40585
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
De loop van de E 411 op die kaart is in ieder geval niet in overeenstemming met de bewegwijzering. De E 411 loopt namelijk gewoon richting de Luxemburgse grens... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5222
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Interessant, de E421 loopt dus gewoon niet via de E42.Palance schreef:http://routes.wallonie.be/queryLien.do?action=0&page=0 -> en dan klikken op Le réseau trans-européen. Maar ik moet wel zeggen dat de getoonde wegnummers per zoomniveau verschillen.Coen Tunnel schreef: Ook volgens autosnelwegen.net wordt de A27 gevolgd. Ik weet niet waar Erwin zich daarbij op heeft gebaseerd.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22059
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Toevallig was ik vandaag bezig met de N830 op mijn Belgische wegnummerfotosite.
Volgens Google Maps is dit onderdeel van de E44.
http://maps.google.nl/maps?q=athus&hl=n ... 12051&z=15
Maar de site van Wallonië vindt dus van niet...
Volgens Google Maps is dit onderdeel van de E44.
http://maps.google.nl/maps?q=athus&hl=n ... 12051&z=15
Maar de site van Wallonië vindt dus van niet...
Laatst gewijzigd door harry op di 28 jun 2011, 18:11, 1 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40585
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Marcel en ik hebben de meest logische route voor de E 44 genomen. Het nummer staat ter plaatse niet aangegeven, noch op enige andere bron valt af te leiden waar die precies zou moeten lopen. 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31259
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland

Volgens mij loopt de E44 in het zuidwesten van Luxemburg formeel over de N5 en N5f naar België toe.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31259
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Ik heb even gegoogled en vond dit document waar in ieder geval gedetailleerd in vermeld staat hoe de E44 in Luxemburg loopt. Dat is nogal opvallend, want die begint volgens de Luxemburgers bij Longlaville Frontière, waar de N5 de grens passeert (in het verlengde van de Franse D618). De E44 gaat over de N5 door Rodange heen, en volgt vervolgens wél de N31 om Pétange heen. In ieder geval is voor Luxemburg een betrouwbare bron beschikbaar waaruit het exacte routeverloop in het Groothertogdom valt af te leiden. 
Kortom, volgens het Luxemburgse overheidsdocument loopt de E44 in Luxemburg tussen de Franse grens bij Longlaville en Bascharage zo: http://maps.google.nl/maps?saddr=Route+ ... via=1&z=13
Als ik op Streetview kijk, sturen de Fransen de E44 wel naar de grens met België, waar de A28 begint. België geeft nergens de E44 aan en uit geen enkel document blijkt dat de E44 in België loopt. Ergo: de Fransen laten de E44 eindigen op de grens, aan het einde van hun N52, de Luxemburgers laten de E44 doodleuk beginnen op hun N5, en daartussen zit een hiaat dat niet is bewegwijzerd. Volgen we de Luxemburgers, die het verloop van de E44 in hun land gedetailleerd hebben beschreven, dan zou de E44 theoretisch over de D618 (ex-N18, dus dat zou logisch zijn) verder lopen naar de N52. Hoe dan ook, volgens mij loopt de E44 formeel niet in België en hoort-ie daar formeel ook niet te lopen. Dat het wenselijk is dat het verkeer Longwy-Luxemburg toch een stukje België meepikt is weer een ander verhaal.
De route die op Maps is ingetekend is de meest logische route, met de aantekening dat de bewegwijzering over ofwel de N804 en A28, ofwel de Franse D46b gebrekkig is.

Kortom, volgens het Luxemburgse overheidsdocument loopt de E44 in Luxemburg tussen de Franse grens bij Longlaville en Bascharage zo: http://maps.google.nl/maps?saddr=Route+ ... via=1&z=13
Als ik op Streetview kijk, sturen de Fransen de E44 wel naar de grens met België, waar de A28 begint. België geeft nergens de E44 aan en uit geen enkel document blijkt dat de E44 in België loopt. Ergo: de Fransen laten de E44 eindigen op de grens, aan het einde van hun N52, de Luxemburgers laten de E44 doodleuk beginnen op hun N5, en daartussen zit een hiaat dat niet is bewegwijzerd. Volgen we de Luxemburgers, die het verloop van de E44 in hun land gedetailleerd hebben beschreven, dan zou de E44 theoretisch over de D618 (ex-N18, dus dat zou logisch zijn) verder lopen naar de N52. Hoe dan ook, volgens mij loopt de E44 formeel niet in België en hoort-ie daar formeel ook niet te lopen. Dat het wenselijk is dat het verkeer Longwy-Luxemburg toch een stukje België meepikt is weer een ander verhaal.
De route die op Maps is ingetekend is de meest logische route, met de aantekening dat de bewegwijzering over ofwel de N804 en A28, ofwel de Franse D46b gebrekkig is.
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
In het document staat Longwy-Luxembourg. Als de logischte route daartussen door België loopt, dan lijkt me de E44 ook door België te lopen. Maar afspraken tussen de landen zouden wel handig wezen.Coen Tunnel schreef:. Hoe dan ook, volgens mij loopt de E44 formeel niet in België en hoort-ie daar formeel ook niet te lopen. Dat het wenselijk is dat het verkeer Longwy-Luxemburg toch een stukje België meepikt is weer een ander verhaal.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8487
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Hebben we voor deze discussie geen ander topic? In hoeverre gaat dit nog over de N223? Graag on-topic aub 

Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22059
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Over de N223 loopt ook de route E25 die verderop een stukje met de E411 meeloopt die eigenlijk op de E44 zou moeten aansluiten.keokiracer schreef:In hoeverre gaat dit nog over de N223?

https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
@Harry: In dat document van Coen Tunnel staat overigens ook een lijst van luxemburgse snelwegen, met een A4G. Kende jij die al?
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22059
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: Het E-routenummer netwerk
Ik heb voor de zekerheid de E44 maar toegevoegd op mijn Belgischewegnummerwebsite (http://wegnummers.autosnelwegen.nl/wege ... xe044.html).
Tenslotte zullen ze het nummer bij Google Maps niet voor niks door België laten lopen.
Over de Luxemburgse A4G: nu ik klaar ben met de update van mijn Belgische site, ga ik beginnen aan een volledige review van mijn Luxemburgse site.
Zodat ik ook weer weet waar ik bij een volgend bezoek naar moet kijken.
Die gedetailleerde kaart kende ik wel, maar heb ik nog nooit gedetailleerd bekeken.
(Nederland, België, Luxemburg, Denemarken, Duitsland... misschien moet ik ook maar eens beginnen aan zo'n site voor alle E-nummers?)
Tenslotte zullen ze het nummer bij Google Maps niet voor niks door België laten lopen.

Over de Luxemburgse A4G: nu ik klaar ben met de update van mijn Belgische site, ga ik beginnen aan een volledige review van mijn Luxemburgse site.
Zodat ik ook weer weet waar ik bij een volgend bezoek naar moet kijken.

Die gedetailleerde kaart kende ik wel, maar heb ik nog nooit gedetailleerd bekeken.
(Nederland, België, Luxemburg, Denemarken, Duitsland... misschien moet ik ook maar eens beginnen aan zo'n site voor alle E-nummers?)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22059
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Ik realiseer me nu dat ik een foto heb vanuit Frankrijk. En ik begrijp nu pas wat Chris zegt.Coen Tunnel schreef:In Google Maps ontbreken echter vermeldingen van de E44 bij de A28 en de N804


Dit is vlak voor de grens, richting A28. Dus niet op de grens bij de N830.
Op de Belgische A28 staan er geen E-nummers (afrit N804 en dan via N830) dus wie E44 wil volgen (en niet op bestemmingen let) komt in Arlon terecht...
Een mogelijk verloop van de E44 is dus: N52(F), A28(B), N804(B), N5F(L), N5(L). Dus geen N830(B).
Maar in B zijn er diverse andere mogelijkheden om van de A28 bij de Luxembugse N5 te komen.
(Hoe moeilijk kunnen ze het maken...)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31259
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [N223] [FOTO] De 2e ontsluitingsweg in Hoek van Holland
Dat document is al ouder dan die kaart. Volgens mij is de A4G nu de B4 en de andere B4x-wegen.Timmetje schreef:@Harry: In dat document van Coen Tunnel staat overigens ook een lijst van luxemburgse snelwegen, met een A4G. Kende jij die al?
Blijkens Vinny reactie hebben Vinny en Marcel zelf die keuze gemaakt voor de meest logische route, omdat nergens duidelijk was hoe de weg precies loopt. Dat terwijl Luxemburg in ieder geval wel het exacte routeverloop binnen het Groothertogdom aangeeft.harry schreef:Ik heb voor de zekerheid de E44 maar toegevoegd op mijn Belgischewegnummerwebsite (http://wegnummers.autosnelwegen.nl/wege ... xe044.html).
Tenslotte zullen ze het nummer bij Google Maps niet voor niks door België laten lopen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5222
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: N-wegensysteem 1957 (was: N95 )
Interessant die argumentatie dat E-wegen geen veerponten mogen hebben. Dat kun je in Scandinavië moeilijk volhouden, in die tijd al helemaal niet.Kaaiman schreef:Per 16 januari 1959 is de E10 doorgetrokken van Amsterdam via de Afsluitdijk naar Groningen.
Hier het krantenartikel, waarin ook de redenen van de doortrekking van route E10 zijn gegeven.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20707
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: N-wegensysteem 1957 (was: N95 )
Evenals het Verdrag van Genève bevatte de Verklaring van Genève (de toenmalige basis voor de E-wegen) minimumeisen over de uitbouwtoestand van de wegen. Een expliciet verbod op veerverbindingen bevatte die niet, hoogstens kun je het verbod lezen in bepaalde stukken tekst over het verzorgen van routes met een voldoende hoge capaciteit en doorstromingssnelheid. Maar de eisen van de Verklaring waren geen harde eisen, eerder waarden waarnaar de verdragsstaten zouden streven. De Verklaring liet ruimte voor afwijkingen op basis van de concrete situatie ter plekke, net zoals het huidige Verdrag dat doet.
In die zin denk ik dat je inderdaad niet kunt zeggen dat de E10 pas door het wegnemen van de veerverbindingen voorbij Amsterdam kon worden verlengd naar Leeuwarden. Maar kennelijk hield Nederland er bewust een restrictiever beleid op na. De reden? Geen idee. Wellicht wilde Nederland het in de dialoog met de Europese partners niet aan laten komen op discussies over upgrades op de Nederlandse E-wegen. Daarbij past dan om uitsluitend routes als E-weg te bestempelen die al aan alle eisen van de Verklaring van Genève voldeden.
In die zin denk ik dat je inderdaad niet kunt zeggen dat de E10 pas door het wegnemen van de veerverbindingen voorbij Amsterdam kon worden verlengd naar Leeuwarden. Maar kennelijk hield Nederland er bewust een restrictiever beleid op na. De reden? Geen idee. Wellicht wilde Nederland het in de dialoog met de Europese partners niet aan laten komen op discussies over upgrades op de Nederlandse E-wegen. Daarbij past dan om uitsluitend routes als E-weg te bestempelen die al aan alle eisen van de Verklaring van Genève voldeden.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40585
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: N-wegensysteem 1957 (was: N95 )
Het zullen ongetwijfeld richtlijnen geweest zijn. Mogelijkerwijs is dat ook een reden dat GB nooit E nummers op de bewegwijzering heeft hoeven te vermelden, al hadden ze een offciele uitzonderingspositie. Maar goed, dan kom je weer op de bedenking uit dat het vrij lastig is om een pan-Europees routenummering door te voeren. Vooral omdat eigenwijsheid beloond wordt met een uitzondering. Zo wordt het natuurlijk nooit wat...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20707
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: N-wegensysteem 1957 (was: N95 )
Het Verenigd Koninkrijk heeft geen formele uitzonderingspositie in de Verklaring (evenmin als in het Verdrag). Maar als je niet raticifeert, wordt het verdrag ook niet op je van toepassing en heb je dus de-facto een uitzonderingspositie. Maar ik zou dat niet willen duiden als "eigengereidheid wordt beloond". Het is in de basis weinig anders dan landen die ooit EG-verdragen tekenden en die vervolgens alsnog zagen sneuvelen in referenda.