Tolwegen in Frankrijk

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41270
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Vinny » vr 26 jul 2013, 21:32

Europese regelgeving verbiedt het om op bestaande wegen tol te heffen. Dus dat is een lastig verhaal.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Chris » vr 26 jul 2013, 21:55

Km357 schreef:Mja, is péage duur? Ja, uiteraard. Zijn de autoroutes goed onderhouden en wordt er genoeg gedaan door de concessionaires om de veiligheid en het confort hoog te houden? Vind van wel...
Dat zal ook niemand ontkennen, de Franse tolwegen zijn altijd van uitstekende kwaliteit. Maar dat geldt ook voor de Italiaanse tolwegen en daar liggen de toltarieven toch al snel 30 - 50% lager dan in Frankrijk. De vraag is dan ook of je niet teveel betaald voor wat je krijgt in Frankrijk.

Ik vind persoonlijk de Franse toltarieven te hoog. Voor een tunnel of brug kan je wel een paar euro vragen, maar 12 - 14 cent per kilometer is echt te hoog voor een lange-afstandssnelweg. Zeker gezien het feit dat de meeste van deze snelwegen geen bijzonder hoge aanlegkosten hadden. Dat kan je hooguit zeggen van enkele stedelijke tolwegen en in de Alpen. Zo zijn de toltarieven voor de A65 gewoon absurd, terwijl dit één van de goedkoopste tolwegen was om aan te leggen. € 21,40 voor 150 kilometer komt neer op € 0,143 per kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5339
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Km357 » za 27 jul 2013, 7:21

Het is inderdaad flagrant dat nieuw aangelegde autoroutes zonder duidelijke reden van meerkost zoals de A19 en A65 erg duur zijn.

jdb2
verkeersader
Berichten: 994
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door jdb2 » ma 05 aug 2013, 19:36


marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5429
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door marcel » wo 07 aug 2013, 21:54

Opmerkelijk, ik dacht dat het altijd sub-additief was.
De site: http://www.autoroute-eco.fr

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41270
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Vinny » wo 07 aug 2013, 22:02

Ik weet in ieder geval van één autosnelweg waar dat niet zo is: de A 13 tussen Caen en Rouen. Volgens mij is dat ook gedaan om lokaal verkeer uit de diverse dorps- en stadscentra te houden. Wellicht rekent men voor doorgaand verkeer een extra bedrag om ook de tolvrije stukken te voorzien. Of wordt een gedeelte van de infrastructuur gefinancieerd door de (omliggende) gemeenten.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9072
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Ds79m » wo 07 aug 2013, 22:12

Inderdaad zeer opmerkelijk dat het verlaten en opnieuw oprijden van de tolweg geld kan uitsparen :o
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » do 08 aug 2013, 8:43

^^ Ik heb het ook al eens op de A1 meegemaakt. Had de snelweg verlaten om wat te tanken en boodschappen te doen, en daarna de snelweg weer opgereden. Tot mijn verbazing was ik minder kwijt dan als ik de hele route in één keer zou rijden.

Davy
expressweg
Berichten: 4617
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Davy » vr 13 sep 2013, 23:10

Hoeveel Franse snelwegen hebben er eigenlijk een "open tolsysteem"?
In ieder geval is het systeem zoals op de A8 vrij vervelend, met vaak stoppen om een klein bedragje af te rekenen. Ik ben zelfs een tolpoortje bij een oprit gepasseerd waar ik het bedrag van welgeteld 50 eurocent moest neerleggen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » vr 13 sep 2013, 23:29

^^ Die ene bij Nice zeker als je vanaf de M6202 komt rijden? Vijftig cent in het bakje mikken en doorrijden. 8-) Creditcard mag ook. ;) Vijf jaar geleden was het nog € 0,40 :rofl2: : https://maps.google.es/maps?q=nice&hl=n ... 42,,0,2.47

Da's gewoon 20% stijging in een paar jaar tijd.

Open tolsystemen zijn er nog aardig veel in Frankrijk. In ieder geval de A8 in de Provence, de A63, de A64 en A68 bij Toulouse, de A75 bij Millau, de A51 tussen Grenoble en de Col du Fau, de A13, de A14, de A11 tussen Angers en Nantes, de A40 ten zuiden van Genève, de A36 tussen Mulhouse en Belfort, de A4 tussen Metz en Freyming-Merlebach en ook een stukje bij Disneyland Parijs. De A86 bij de Duplextunnel is een beetje een apart verhaal wat dat betreft. Met Télepéage krijg je een gereduceerd tarief als je de tunnel voor de helft (tot het knooppunt met de A13) neemt, anders alleen als je halverwege (vanaf de A13) de tunnel inrijdt.

Die op de A63 vind ik ook vervelend. Open systeem met vijf tolstations, en de aansluitende AP-8 heeft ook een open systeem tot aan San Sebastián, dus in totaal zes tolstations tussen Bordeaux en San Sebastián, eerste en laatste tolstation liggen minder dan 160 km uit elkaar.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5429
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door marcel » za 14 sep 2013, 9:27

Coen Tunnel schreef:^^ Die ene bij Nice zeker als je vanaf de M6202 komt rijden? Vijftig cent in het bakje mikken en doorrijden. 8-) Creditcard mag ook. ;) Vijf jaar geleden was het nog € 0,40 :rofl2: : https://maps.google.es/maps?q=nice&hl=n ... 42,,0,2.47

Da's gewoon 20% stijging in een paar jaar tijd.
25 % ...
Ik begrijp wel dat ze het met 10 c tegelijk doen. In Portugal heb ik wel een keer 55 c betaald.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » ma 16 sep 2013, 14:18

marcel schreef:25 % ...
Je hebt gelijk, ik was al wat moe toen ik dat typte.
Ik begrijp wel dat ze het met 10 c tegelijk doen. In Portugal heb ik wel een keer 55 c betaald.
In Spanje op de AP-8 tussen Bilbao en Biriatou drie keer moeten betalen afgelopen zaterdag: € 0,57 (weekendtarief voor de SuperSur, waar echt vrijwel niemand reed), € 9,39 (Bilbao-San Sebastián) en € 2,12 (San Sebastián-Irún)...

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10291
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door vynkce » za 28 dec 2013, 14:45

Colas, onderdeel van Bouygues, heeft aangegeven dat het zijn aandeel van 16,67% in Cofiroute gaat verkopen aan Vinci-Autoroutes. Het verwacht hiervoor maximum 800 miljoen te krijgen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Chris » vr 17 jan 2014, 15:14

Tunnel du Mont-Blanc

In 2013 reden dagelijks 4.900 voertuigen door de tunnel, waarvan 1.550 vrachtwagens. De hoeveelheid verkeer in de tunnel is al sinds eind jaren '80 op dit niveau.

De toltarieven voor 2014 zijn verhoogd naar € 42,40 voor een personenauto en € 309,20 voor een vrachtwagen (enkele reis). Retourtjes zijn een stuk goedkoper minder duur.

Tunnel du Fréjus

In 2013 reden dagelijks 4.300 voertuigen door de tunnel, waarvan 1.175 vrachtwagens. Voor deze tunnel gelden dezelfde tarieven als de Tunnel du Mont-Blanc.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » vr 17 jan 2014, 15:53

Belachelijk dure tunnels, en dat is ook wel aan de intensiteiten te zien. Omrijden via minder dure routes als de Grand-Saint-Bernard, de Simplon, de Gotthard of Ventimiglia loont al gauw met zulke idiote tarieven.

Had een prijs van € 10 - € 20 enkele reis aangehouden, dat was nog enigszins redelijk geweest...

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17967
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 jan 2014, 19:54

Zijn deze absurde prijzen echt nodig voor het onderhoud (of eventueel nog terugbetalen van de aanleg)? Ik had vorige zomer ook de kans om door de Mont Blanc te rijden, maar de prijs was dermate dat ik maar een andere route had gekozen...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9072
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Ds79m » vr 17 jan 2014, 20:41

Bij de Tunnel du Fréjus heb je nog iets van een alternatief via de pas in de buurt. Al is dat voor vrachtverkeer natuurlijk niet zo vanzelfsprekend.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » vr 17 jan 2014, 21:26

Voor autoverkeer is de Mont Cénispas zomers natuurlijk een behoorlijk alternatief. Het is de voormalige N6 en de weg is best goed uitgebouwd.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5339
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Km357 » za 18 jan 2014, 19:26

Hij is echter 's winters volledig afgesloten. Nu ja die tunnels...ze zijn inderdaad wel heel duur, zeker voor vrachtverkeer...hoeveel kost een vignet door Zwitserland voor hen?

De A1/A6 kost quasi evenveel als dat tunneltje enkele richting...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Chris » za 18 jan 2014, 19:28

Vrachtwagens betalen in Zwitserland ongeveer € 0,75 per kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5339
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Km357 » zo 19 jan 2014, 9:51

Mja, dan zijn ze dus nog altijd beter af met de tunnel denk ik.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door RSK » zo 19 jan 2014, 10:30

Aan de ene kant moet je niet vergeten dat de vrachtwagens op de gewone snelwegen in Frankrijk ook nog tol betalen. Anderzijds is het met dit soort tunnels vaak dat het op sommige relaties zo dat je weinig te kiezen hebt. Zo kun je als je van Chamonix naar Courmayeur moet de tunnel prima mijden, dan rij je alleen 150km en zo'n 2 à 3 uur om. Maar dan ben je wel €20 euro goedkoper uit.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20473
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door waldo79 » zo 19 jan 2014, 11:11

Vanuit Chamonix naar Courmayeur kun je alleen over bergpassen (via CH of langs Albertville en Bourg St. Maurice) rijden als je tolvrij wilt rijden. In de winter lukt dat niet :mrgreen:

Gebruikersavatar
Km357
2x2 autosnelweg
Berichten: 5339
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Km357 » zo 19 jan 2014, 15:41

RSK schreef:Aan de ene kant moet je niet vergeten dat de vrachtwagens op de gewone snelwegen in Frankrijk ook nog tol betalen. Anderzijds is het met dit soort tunnels vaak dat het op sommige relaties zo dat je weinig te kiezen hebt. Zo kun je als je van Chamonix naar Courmayeur moet de tunnel prima mijden, dan rij je alleen 150km en zo'n 2 à 3 uur om. Maar dan ben je wel €20 euro goedkoper uit.
Personeelskost, dieselkost en tijd zal wel duurder uit vallen dan 20 euro zeker?

Mja, begrijp me niet verkeerd, ik vind die tunnels wel erg duur, en er zullen wel redenen voor zijn, maar het lijkt me wat overdreven momenteel.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door RSK » ma 20 jan 2014, 0:18

^^ Nu ja, ik denk dat het een kwestie is van vraag en aanbod. Wie niet om die tunnels heen kan, zal ze toch moeten nemen. Of omrijden goedkoper is, hangt van je route af, maar vaak zal dat qua brandstof en tijd niet lonen. Ook sluit ik niet uit dat de tol bewust aan de hoge kant is, om niet te veel verkeer te trekken. Immers zijn de Mt Blanc en de Fréjus beiden voorzien van één tunnelbuis. Dat is geen gigantische capaciteit, aangezien er aan beide zijden 2x2-wegen liggen.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » ma 20 jan 2014, 8:31

^^ Met 4300-4900 voertuigen per dag kan dat gerust nog het dubbele worden en dan nog zullen er geen noemenswaardige verkeersproblemen ontstaan.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door RSK » ma 20 jan 2014, 9:36

^^ Oké, ik had niet echt een idee hoeveel capaciteit daar nog over was, vandaar ook de formulering "Ik sluit het niet uit".
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20473
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door waldo79 » ma 20 jan 2014, 9:42

^^De Gotthardtunnel als berucht knelpunt geeft alleen problemen met weekend- en vakantieverkeer. Met het dagelijkse verkeersaanbod ontstaat geen file, net zoals bij de Franse tunnels ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75918
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Chris » zo 13 apr 2014, 15:52

Is het eigenlijk mogelijk om vanaf Besançon naar ten zuiden van Bourg-en-Bresse te rijden via de A36-A6-A40, terwijl je betaalt voor A36-A39-A40 (de kortste route)? Volgens mij verlaat je het gesloten tolsysteem niet als je omrijdt via de A6 ipv A39.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9072
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Tolwegen in Frankrijk

Bericht door Ds79m » zo 13 apr 2014, 17:35

^^ Ik weet niet precies hoe het systeem werkt. In theorie zou je ook naar de Aire de Poulet de Bresse kunnen rijden, en daar terugdraaien naar Dijon om daar de A31-A6-A40 naar Bourg-en-Bresse te nemen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen