[N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Piles
autoweg
Berichten: 1263
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Piles » za 22 aug 2020, 15:44

^^ is er eigenlijk een duidelijke spitsrichting daar? Anders zou 1+1+1 (wisselstrook) misschien een oplossing zijn, als er geen geld voor een 2e brug is.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31674
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » za 22 aug 2020, 16:04

^^ 2+1 zou ook kunnen. Ik heb de indruk dat de richting Emmeloord -> Zwolle in de spits wat heftiger is, de andere kant op is het verkeer wat meer gespreid, ook in de middagspits. Op drukke reisdagen rond vakanties zou je het echter liever andersom willen hebben, met twee rijstroken richting Emmeloord. Ik weet niet of een wisselstrook echt een goede oplossing is, ideaal is het natuurlijk sowieso niet, maar dat zou misschien kunnen werken.

Maar wat mij betreft kan die brug voorlopig 1x2 blijven; dit deel heeft minder urgentie voor verdubbeling dan het deel van Kampen naar Hattemerbroek. Bovendien is er tussen Kampen en de Eilandbrug veel minder te zien van een daadwerkelijke voorbereiding op 2x2. Er zal ongetwijfeld ruimte gereserveerd zijn, maar het talud zal hier verbreed moeten worden, en de sloot aan de oostkant van de weg zal verlegd moeten worden.
Chris schreef: za 22 aug 2020, 15:28 Vanwege de zijwind en benodigde stuurcorrecties is een smal 1x4 profiel toch echt af te raden op deze brug.
Die situatie is uiteraard nogal wat anders dan bij de Waalbrug in Nijmegen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17173
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Kaaiman » za 22 aug 2020, 21:58

2x2 tussen aansluiting 32a (veel vrachtverkeer) en KP Hattemerbroek zou een uitstekende oplossing zijn waar je jaren mee vooruit zou kunnen.

Eventueel zou je voor de verkeersveiligheid de fysieke middenscheiding over de Eilandbrug kunnen doortrekken naar de Ramspol, of de rijstroken verder uit elkaar kunnen halen op de Eilandbrug, maar dan zonder barrier (i.v.m. passeermogelijkheid hulpdiensten).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door GuteFahrt » wo 26 aug 2020, 11:56

GuteFahrt schreef: zo 16 aug 2020, 12:29 Rond 4 september gaat de weg dicht i.v.m. onderhoud. Volgens mij 's nachts als ik het goed heb gezien.

(...)
RWS (25-8-2020) schreef:Rijkswaterstaat voert werkzaamheden uit aan de bermen (maaien en snoeien). Daarnaast vinden er herstelwerkzaamheden plaats aan markering en verlichting en kleine asfaltreparaties.
^Tussen 2 en 5 september.

https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/2 ... -2020.aspx
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » ma 07 sep 2020, 18:07

Kamervragen over het ongeval op de N50: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... bij-kampen

In het eerste kwartaal van 2021 wil ik een Ontwerp-Tracébesluit nemen om de N50 Kampen-Kampen Zuid eveneens te verbreden naar 2x2 rijstroken. De openstelling hiervan is nog steeds voorzien in 2023.

en

Op dit moment zie ik geen mogelijkheid om de voorgenomen verbreding van de N50 Kampen-Kampen Zuid naar voren te halen.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20242
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door waldo79 » ma 07 sep 2020, 19:27

Schraalhans is keukenmeester :ziek:

Snelweg
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: di 26 jul 2011, 11:13

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Snelweg » ma 07 sep 2020, 19:44

Davina Michelle is er ook niet blij mee.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 17 sep 2020, 18:05

Wat opvalt aan deze coronatijden is dat er op de snelwegen aanzienlijk minder file staat dan voorheen, maar dat de N50 nog steeds dagelijks vast staat. Ik kwam net langs Kampen, vanaf de N307 tot op de N50 6 kilometer langzaam rijdend tot stilstaand verkeer. Het stond al stil vanaf de Oudebosweg. Dat geeft toch wel aan hoe groot het knelpunt is ook al staat het misschien niet in de file top 50.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9847
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Rein » do 17 sep 2020, 19:56

Als op veel plekken die normaal in de file top 50 staan nu al maanden geen files staan, komt dit knelpunt bij de komende versie met stip de top 50 binnen. ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » vr 18 sep 2020, 14:38

Ik denk dat het meeste van de vertraging niet gemeten wordt door Rijkswaterstaat. De file begint op de N307 in Flevoland, over de Roggebotsluis, de toerit naar de N50 staat vast en vervolgens rijdt het weer als het op de N50 allemaal is samengevoegd.

De toerit bij Kampen verwerkt zelfs nog iets meer verkeer dan de N50 zelf op dat punt (richting zuiden).

De files richting noorden staan wel nagenoeg volledig op het door Rijkswaterstaat beheerde deel. Maar ik weet niet of daar überhaupt iets van filedetectie ligt.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door GuteFahrt » vr 18 sep 2020, 14:51

Snelweg schreef: ma 07 sep 2020, 19:44 Davina Michelle is er ook niet blij mee.
Het kwartje valt nog niet. Tijd voor een N50 lied.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5408
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Schelpenpaadje » vr 18 sep 2020, 14:52

Tsja als je niks meet scoren de meer rurale wegen nooit hoog in de statistieken qua files en vertraging.

Ook op andere plekken waar dat argument is de afgelopen jaren maar eens detectie plaatsen dan?
(ik noem een N35, A6 Skarster Rien, :KP: Heerenveen; als de politiek om meer suggesties verlegen zit weten we ze hier wel te geven)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » vr 18 sep 2020, 16:03

16 uur:
Afbeelding

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8658
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door captain007 » vr 18 sep 2020, 16:06

^^ Je ziet eigenlijk toch ook wel dat eigenlijk het hele tracé Ramspolbrug - Hattemerbroek eigenlijk verbreed moet worden.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2857
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Robbert297 » vr 18 sep 2020, 16:08

^^ Had wat mij betreft gisteren al mogen gebeuren.
I'm average height... in Thailand.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31349
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Palance » vr 18 sep 2020, 16:10

Is het écht zo erg? Ik had al gepost dat ik hier maandag heen moest omdat de A28 bij Zwolle geblokkeerd was.
Ja, het was druk, zeker bij het invoegen bij de opritten en de wegversmallingen, en het was soms wat langzamer rijden in een treintje, maar het was ook weer niet zo dat het één lange file was. Ook op dat kaartje zie ik dat terug.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » vr 18 sep 2020, 16:34

Je hebt invoegknelpunten en drie beweegbare bruggen die de doorstroming sterk beïnvloeden. De Ramspolbrug, Eilandbrug en Roggebotbrug. Het probleem is ook dat zodra er eentje open is geweest, er een enorme stroom verkeer op gang komt en het een paar kilometer verderop bij de invoegsituatie helemaal vast komt te staan. Tegen de tijd dat dat weer minder is, heb je de volgende brugopening, en dat is dan een cyclus die zich de hele tijd herhaalt. Waardoor je opgeteld nogal veel vertraging oploopt.

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 478
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Stefanuzz » vr 18 sep 2020, 16:40

Chris schreef: vr 18 sep 2020, 16:03 16 uur:
*screenshot*
Vergeet niet dat de Frieseweg tussen Kampen/IJsselmuiden en Ens afgesloten is vanwege werkzaamheden, dat zal ook wel iets aan capaciteit opeten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31674
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Coen Tunnel » vr 18 sep 2020, 16:52

Chris schreef: vr 18 sep 2020, 16:34 Je hebt invoegknelpunten en drie beweegbare bruggen die de doorstroming sterk beïnvloeden. De Ramspolbrug, Eilandbrug en Roggebotbrug. Het probleem is ook dat zodra er eentje open is geweest, er een enorme stroom verkeer op gang komt en het een paar kilometer verderop bij de invoegsituatie helemaal vast komt te staan. Tegen de tijd dat dat weer minder is, heb je de volgende brugopening, en dat is dan een cyclus die zich de hele tijd herhaalt. Waardoor je opgeteld nogal veel vertraging oploopt.
Als ik tussen pak 'm beet 16:00 en 17:30 van Kampen naar Zwolle rij is het helaas niet ongebruikelijk dat ik in totaal 10-15 minuten vertraging oploop. En dat eigenlijk allemaal op het stuk tussen Kampen-Noord en iets voorbij Kampen-Zuid. Het gaat hier soms zo traag als dikke stront door een trechter.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » vr 18 sep 2020, 16:58

Het effect van een opening van de Ramspolbrug is nog tot aan Hattemerbroek waar te nemen, met een accordeon die zich zuidwaarts verplaatst. Deze accordeon wordt na Kampen geleidelijk steeds kleiner.

Komende vanaf Dronten heb je vaak ook dat een brugopening die rotonde met de N306 in een gridlock zet. Dat duurt vaak ook lang om op te lossen. Vanaf Dronten heb je dan te maken met opgebouwd verkeer vanuit Kampen naar het zuiden en vanaf de Vossemeerdijk die rond willen en waar de veel drukkere stroom uit Dronten dus voorrang aan moet verlenen. Daardoor heb je zomaar een paar kilometer wachtrij voor die rotonde, lang nadat de brug alweer dicht is. Vervolgens loopt het dan weer vast op de toerit van Kampen (2 naar 1) en daarna op de N50 zelf (2 naar 1). Door de ligging van de IJssel, Kampen en de Roggebot als chokepoint vanuit Flevoland concentreert zich heel veel verkeer bij de aansluiting Kampen.

King_Grey
dorpsstraat
Berichten: 101
Lid geworden op: di 09 apr 2019, 15:56

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door King_Grey » di 13 okt 2020, 17:29

De N50 bij Kampen is nu nog een van de weinige plekken die standaard file heeft in de spits sinds de laatste nieuwe corona maatregelen...

Jeff
expressweg
Berichten: 2869
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Jeff » di 13 okt 2020, 22:01

Nog zo'n 5 jaar geduld...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » di 17 nov 2020, 18:25

De oorspronkelijke Ramspolbrug blijkt een jaartje jonger dan opgegeven. De brug is vermoedelijk op 10 mei 1949 opengesteld (niet in 1948), diverse kranten hebben er over bericht op 11 en 12 mei 1949.

Genoemd wordt dat de Ramspolbrug destijds blijkbaar na de Moerdijkbrug de langste brug van Nederland was.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22395
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door harry » di 17 nov 2020, 20:49

Chris schreef: di 17 nov 2020, 18:25Genoemd wordt dat de Ramspolbrug destijds blijkbaar na de Moerdijkbrug de langste brug van Nederland was.
Ik zie alleen "grootste" staan. Er is een (kleine) kans dat ze iets anders bedoelen dan de lengte.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Vinny » di 17 nov 2020, 21:50

Als er 'st(e)' staat is het sowieso eigenlijk nooit feitelijk correct, maar gewoon marketingtaal voor 'ietsje groter/langer/meer dan gemiddeld' :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74177
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » vr 27 nov 2020, 9:28

BO MIRT:

N50
* Op verzoek van een aantal gemeenten heeft RWS ON eind 2019 kritisch gekeken naar de situatie op de N50 Hattemerbroek-Ramspolbrug. Het wisselende wegbeeld maakt dit een specifieke N-weg en vraagt om actief handelen en oplettendheid van de weggebruiker, maar maakt de weg niet per definitie onveilig. Op het enkelbaans gedeelte van de N50 tussen Kampen en de Ramspolbrug is er wel een licht verhoogd risico. Om deze reden zal RWS een ander type markering aanbrengen op dit wegdeel om onbewuste overschrijding van de middenas tegen te gaan.
* Er wordt op dit moment nog steeds uitgegaan van openstelling van het wegvak Kampen-Kampen Zuid in 2023.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17173
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Kaaiman » wo 20 jan 2021, 16:41

De planning is dat in maart/april 2021 het ontwerp-tracébesluit Kampen - Kampen-Zuid wordt vastgesteld en eind 2021 het definitieve tracébesluit. In 2023 moet de verdubbeling worden uitgevoerd en opgeleverd.

Op 12 november 2020 is er een online informatieavond geweest (video), waarbij me de volgende zaken opvielen:
  • 1:21:15: Bij Kampen-Zuid wordt de 2x2 helaas niet naadloos aangesloten op het 2+1-gedeelte. Richting Hattemerbroek ligt de afstreping op de zuidoever van het Reevediep, richting Emmeloord begint de tweede rijstrook helaas pas na het viaduct over de N764. Gezien de infra die er al ligt had dat makkelijk eveneens op de zuidoever van het Reevediep kunnen liggen, dan had je voor een paar duiten 1 kilometer(!) eerder al een inhaalmogelijkheid kunnen hebben. En met nog eens 0,8 km erbij had het naadloos op het 2+1-gedeelte kunnen aansluiten, waardoor gevaarlijke inhaal- en snijacties bij de afstreping van de 2+1 tot het verleden hadden kunnen behoren.
  • 1:25:30: Aansluiting N307 blijft enkel viaduct maar wel met middengeleider op het viaduct, wat me voor hulpdiensten niet erg handig lijkt. Verkeer richting Hattemebrbroek moet invoegen op de N50 die daar al 2x2 is, dus geen toerit die overgaat in 2e rijstrook.
Voor de rest vooral typisch omwonendenkwesties: geluid, geluid, geluid, luchtkwaliteit, geluid, geluid en oh ja, geluid. :geeuw:
Geen gedetaillleerde tracékaarten verder. :geenlach:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

hurricane
verkeersader
Berichten: 915
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door hurricane » wo 20 jan 2021, 18:29

Kaaiman schreef: wo 20 jan 2021, 16:41
  • 1:21:15: Bij Kampen-Zuid wordt de 2x2 helaas niet naadloos aangesloten op het 2+1-gedeelte. Richting Hattemerbroek ligt de afstreping op de zuidoever van het Reevediep, richting Emmeloord begint de tweede rijstrook helaas pas na het viaduct over de N764. Gezien de infra die er al ligt had dat makkelijk eveneens op de zuidoever van het Reevediep kunnen liggen, dan had je voor een paar duiten 1 kilometer(!) eerder al een inhaalmogelijkheid kunnen hebben. En met nog eens 0,8 km erbij had het naadloos op het 2+1-gedeelte kunnen aansluiten, waardoor gevaarlijke inhaal- en snijacties bij de afstreping van de 2+1 tot het verleden hadden kunnen behoren.
Helaas, een erg gemiste kans. Blijkbaar hebben de verkeerskundigen bij RWS daar een ander idee bij en zien ze die mogelijke quick-wins niet.

Geisterfahrer
woonerf
Berichten: 98
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Geisterfahrer » do 21 jan 2021, 12:48

Ja, dat was al wel duidelijk omdat de grens van het projectgebied eindigt bij Kampen-Zuid en dus niet aansluit op de 1+2. Is er niet een mogelijkheid om dat toch bij RWS / IenW op de radar te krijgen? Het is immers vanuit het oogpunt van verkeersveiligheid onwenselijk om eerst van 2 naar 1 rijstrook te gaan en korte tijd later van 1 naar 2, terwijl de infra er al bijna volledig ligt.

hurricane
verkeersader
Berichten: 915
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door hurricane » do 21 jan 2021, 13:04

Ik ga wel een opmerking inzenden op het Ontwerp TB. Maar heb eerlijk gezegd geen enkele illusie dat dat ook maar iets gaat uitmaken :rofl2: