[N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16638
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Kaaiman » vr 12 aug 2022, 17:01

Tussen Hattemerbroek en Kampen is de weg altijd voorbereid geweest voor een A50, dus met vluchtstroken. Zelfs bij de redelijk recente aanpassingen bij Kampen-Zuid is overduidelijk rekening gehouden met een vluchtstrook.

Dit hangt vermoedelijk samen met de plannen uit het Tweede Structuurschema Verkeer en Vervoer uit 1988-1991 om een autosnelweg A23/A50 aan te leggen van Lelystad via Kampen naar Zwolle (Hattemerbroek).
Het deel vanaf de Ramspolbrug tot aan Emmeloord is niet (of minder zichtbaar) voorbereid op een autosnelwegprofiel.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
3jaap
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: do 11 mar 2021, 14:40
Locatie: Velp GE

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door 3jaap » vr 12 aug 2022, 20:39

Je kunt je afvragen of bij zulke belangrijke schakels niet standaard gekozen zou moeten worden voor let's say minimaal 2x2 ,met A-status...

Dat vraag ik me trouwens -off topic- ook af bij spitsstroken zoals de lange tussen Ede en Bunnik... Is die smalle rijstrook iets verbreden nou zoveel duurder dan decennia een -bijna- volwaardige rijstrook, compleet met alle camera's en signalering in stand te houden??
Voorheen hier onder de naam B88...
Chaufferen is een vak!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21451
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door harry » vr 12 aug 2022, 20:49

3jaap schreef: vr 12 aug 2022, 20:39 Is die smalle rijstrook iets verbreden nou zoveel duurder
Ja, want je gaat een heel juridisch circus in om de weg een volwaardige strook breder te krijgen. Dat kan jaaaren duren.
(Zie ook bijvoorbeeld de A12 Gouwe-Zoetermeer, waar de weg geheel nieuw verbouwd is naar 2,5+2,5 :roll: )
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
3jaap
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: do 11 mar 2021, 14:40
Locatie: Velp GE

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door 3jaap » vr 12 aug 2022, 22:51

harry schreef: vr 12 aug 2022, 20:49
3jaap schreef: vr 12 aug 2022, 20:39 Is die smalle rijstrook iets verbreden nou zoveel duurder
Ja, want je gaat een heel juridisch circus in om de weg een volwaardige strook breder te krijgen. Dat kan jaaaren duren.
(Zie ook bijvoorbeeld de A12 Gouwe-Zoetermeer, waar de weg geheel nieuw verbouwd is naar 2,5+2,5 :roll: )
Dit is nét voorbij het punt waarop ik wekelijks naar de A20 ben afgehaakt, ri Capelle. Maar wat bedoel je precies met 2,5+2,5?
Voorheen hier onder de naam B88...
Chaufferen is een vak!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21451
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door harry » vr 12 aug 2022, 23:42

3jaap schreef: vr 12 aug 2022, 22:51 Maar wat bedoel je precies met 2,5+2,5?
Ik tel de spitsstroken als halve stroken.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
3jaap
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: do 11 mar 2021, 14:40
Locatie: Velp GE

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door 3jaap » za 13 aug 2022, 0:08

Ohhh, I see! :top:
Voorheen hier onder de naam B88...
Chaufferen is een vak!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70745
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 18 aug 2022, 11:53

Het is weer 'raak' bij Kampen.

Ik vraag mij overigens af waarom daar een :G3: staat. Die staat er al heel lang.

Afbeelding
https://twitter.com/KoetjeKampen/status ... 4098821121

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7495
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Jackbauer1350 » do 18 aug 2022, 17:51

^^ Vroeg ik mij ook af toen ik paar weken geleden de fotoserie daar maakte.
Zou het enkelbaans deel soms een tijd geen autowegstatus hebben gehad?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Wouter N14 » do 18 aug 2022, 18:25

Of is een rijbaansplitsing misschien formeel een nieuw wegvak zodat er een nieuw verkeersbesluit nodig is?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70745
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 18 aug 2022, 19:07

Jackbauer1350 schreef: do 18 aug 2022, 17:51 Zou het enkelbaans deel soms een tijd geen autowegstatus hebben gehad?
Ik denk het niet, want de hele N50 was voorheen enkelbaans en autoweg. In 2006 is die 2+1 met rijbaanscheiding tussen Hattemerbroek en Kampen-Zuid aangelegd, later is nog vanwege de bouw van de Hanzelijn en het Reevediep een nieuw stuk 2x1 aangelegd rond de aansluiting Kampen-Zuid. Toen moet ook dat bord G3 zijn geplaatst. Maar waarom? :dontknow:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Wouter N14 » do 18 aug 2022, 19:08

Kan ook zijn om aan te geven dat er geen snelweg begint :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Thunderbolt
woonerf
Berichten: 50
Lid geworden op: zo 07 dec 2014, 18:53

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Thunderbolt » do 18 aug 2022, 22:30

Wouter N14 schreef: do 18 aug 2022, 19:08 Kan ook zijn om aan te geven dat er geen snelweg begint :nahzeg:
Wouter N14 schreef: do 18 aug 2022, 18:25 Of is een rijbaansplitsing misschien formeel een nieuw wegvak zodat er een nieuw verkeersbesluit nodig is?
In beide gevallen zou je dan verwachten dat er voor Ramspol in de richting Emmeloord ook een :G3: zou staan, maar die staat er niet.

playertwo
dorpsstraat
Berichten: 199
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door playertwo » za 20 aug 2022, 11:55

Chris schreef: do 18 aug 2022, 11:53 Ik vraag mij overigens af waarom daar een :G3: staat. Die staat er al heel lang.
Daar is van de A15/N15 bij Bemmel dus gebleven :down:
Een onderschrift, daar komt hij dan
Ps. De groeten van Playertwo

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 444
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Stefanuzz » vr 09 sep 2022, 11:34

De afgelopen twee nachten is Rijkswaterstaat bezig geweest met aanpassingen aan de belijning op de N50 tussen Kampen en Kampen-Zuid ter voorbereiding van de plaatsing van de tijdelijke middenbarrier. Ook is de snelheid inmiddels middels borden verlaagd naar 80km/h.

Komend vanaf knooppunt Hattemerbroek eerst 200 meter voor de :A1-80: een aankondiging:

Afbeelding

Daarna start het stuk 80km/h.

Afbeelding

Dit stuk loopt door tot net voorbij het viaduct met de N307. Voor de foto's ben ik inmiddels weer gekeerd vanaf Kampen-Noord. Ook daar een aankondiging. Je ziet links van de weg het einde 80km/h van de achterkant.

Afbeelding

Voor het viaduct met de N307 is het al 80km/h:

Afbeelding

Ook op de toerit vanaf de N307 is het duidelijk aangegeven:

Afbeelding

En direct na de toerit wordt het uiteraard voor de geldigheid herhaald:

Afbeelding

Einde 80km/h met daarachter het bord :G3::

Afbeelding

De verbreedde 'middenberm' waarbij de wit/groene belijning weggehaald is en er nieuwe witte belijning aangebracht is:

Afbeelding

De andere kant op. Let vooral even op hoeveel ruimte vrachtwagens nog tussen de lijnen hebben. Echt minimaal.

Afbeelding

Door een hele trage torenkraan die met 40km/h over de N50 reed ontstond er al direct weer file.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70745
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » vr 09 sep 2022, 11:54

Dit is wel echt heel smal, de vrachtwagen heeft hooguit een decimeter speling? Nu heb je nog een middenstuk maar straks komt daar een barrier op.

De N50 is sowieso altijd al te smal geweest. Het lijkt maar circa 7,3 meter breed te zijn. Een fatsoenlijke autoweg hoort een rijbaan van pakweg 8,5 of 9 meter breed te hebben, waaronder ook redresseerstroken en daar bij op eventueel nog een draagkrachtige berm die niet 10 cm lager dan de rijbaan ligt. Dit is nou typisch een rijksweg die niet geüpdate is naar het hedendaags gebruik. Het voldeed wellicht bij openstelling in 1988 toen het hier doodliep op de N307, maar nu al heel lang niet meer.

De huidige oplossing voldoet ook in de verste verte niet. De standaard breedte van een GOW-80 is ontoereikend voor het daadwerkelijke gebruik van de N50 met meer dan 30.000 voertuigen per dag en duizenden vrachtwagens.

Het is eigenlijk het falen van het politieke bestuur in Nederland dat zo'n karrenspoor er nog steeds ligt. Jaren geleden ging het om een bedrag van 5 miljoen wat niet gevonden kon worden om dit stuk 2x2 te maken.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Wouter N14 » vr 09 sep 2022, 13:01

En tot zover het serieus nemen van de ambitie van 0 verkeersdoden door de Rijksoverheid.

Ik dacht overigens dat bij rijbaansplitsingen van autowegen er twee :D2: boven elkaar moesten staan, maar ik kan dat nergens terugvinden in de CROW Kennisbank :s En is de :C2: niet zichtbaar op de foto of ontbreekt die?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9357
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Rein » vr 09 sep 2022, 13:13

Wouter N14 schreef: vr 09 sep 2022, 13:01 En tot zover het serieus nemen van de ambitie van 0 verkeersdoden door de Rijksoverheid.
Sorry, maar dat is een andere afdeling die dat bedacht heeft..... :shutup:

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 444
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Stefanuzz » vr 09 sep 2022, 13:44

Wouter N14 schreef: vr 09 sep 2022, 13:01En is de :C2: niet zichtbaar op de foto of ontbreekt die?
Je bedoelt een :C2: links van de geleiderail in de middenberm waar de rijstroken worden gesplitst naar 2 afzondelijke rijbanen? Daar staan inderdaad geen :C2:.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4528
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Schelpenpaadje » vr 09 sep 2022, 14:12

Wouter N14 schreef: vr 09 sep 2022, 13:01 En tot zover het serieus nemen van de ambitie van 0 verkeersdoden door de Rijksoverheid.
Niks mis met die ambitie. Jammer dat dit soort mooie ambities het al tientallen jaren afleggen tegen andere prioriteiten bij zo'n beetje elk dossier bij het rijk.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19571
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door waldo79 » vr 09 sep 2022, 15:27

Er hoeft maar één iemand als gevolg van een hartaanval te overlijden in het verkeer en daar sta je dan met je ambitie van 0 verkeersdoden.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7495
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Jackbauer1350 » vr 09 sep 2022, 22:17

Dat gepruts met een lijntje zal het verschil gaan maken...
1 m asfalt aan beide zijden van de rijbaan plakken en dan een barrier in het midden is in ieder geval constructiever om frontale aanrijdingen te voorkomen.
Alleen de twee viaducten (Cellesbroeks- en Buitenbroeksweg) op dat stuk hebben zo te zien zelfs die ruimte net niet omdat zonder aaanpassingen te doen.

Durashift
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Durashift » za 10 sep 2022, 14:43

Betonverharding aan beide kanten van de rijbaan aanbrengen kan toch wel?
Doet men op smalle landweggetjes waar veel (zwaar) lanbouwverkeer langs moet tegenwoordig ook. Ziet er kwalitatief beter uit dan bermblokken (welke toch gaan verzakken).

Barneveldseweg in Renswoude heeft dit ook op een deel (stuk vlak bij Barneveld).

Beetle
woonerf
Berichten: 51
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 16:56

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Beetle » za 17 sep 2022, 11:58

Stefanuzz schreef: vr 09 sep 2022, 11:34

Afbeelding

De andere kant op. Let vooral even op hoeveel ruimte vrachtwagens nog tussen de lijnen hebben. Echt minimaal.

Gatverdamme.
Ik zal gek worden van de lane assist waarschuwingen als ik daar weer rijd met de vrachtwagen.

Durashift
autoweg
Berichten: 1975
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Durashift » wo 02 nov 2022, 22:34

Het is (weer) flink mis op de N050. Volledige stremming, botsing als gevolg van (waarschijnlijk) een politieachtervolging..
(..)Op de N50 in de buurt van Kampen (Overijssel) zijn meerdere slachtoffers gevallen bij een ongeluk. Over hun toestand is nog niets bekend. Aan het ongeluk ging een politie-achtervolging vooraf na "een incident in Noord-Nederland", meldt de politie.

Bij het ongeluk waren twee auto's betrokken. Op beelden is te zien dat een auto zwaar beschadigd naast de weg staat en een andere auto tegen de vangrail. De N50 is in beide richtingen dicht. (..)
https://nos.nl/artikel/2450831-meerdere ... ing-kampen

hurricane
verkeersader
Berichten: 893
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door hurricane » wo 02 nov 2022, 22:41

Het ging al weer veel te lang goed.... :roll:
Kan zo even niet goed zien op welk gedeelte dit gebeurd is
Edit: ah net voorbij de Eilandbrug lees ik. Dan kan het ook deels een frontale aanrijding geweest zijn.
Edit2: Volgens Hart van Nederland zouden er meerdere doden zijn gevallen :sadley:

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8152
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Hajo » do 03 nov 2022, 12:27

De NOS meldt:

Twee mensen zonder betrokkenheid bij politieachtervolging Kampen omgekomen - https://nos.nl/l/2450881

:(
Donateur Vereniging Wegenforum

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 444
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Stefanuzz » do 03 nov 2022, 12:45

In totaal dus drie doden, een 41-jarige man uit gemeente Het Hogeland die als verdachte wordt/werd gezien van een poging tot doodslag / zware mishandeling in Bedum. De 68-jarige man en 67-jarige vrouw uit Emmeloord waar de verdachte frontaal op botsten kwamen ook om het leven. Ontzettend heftig en treurig. Ik was zelf gisteravond ook onderweg naar deze melding en kreeg al snel via diverse bronnen door hoe ernstig het was. Bah.

Voor wie interesse heeft in foto's voor de beeldvorming, een fotoserie staat op mijn website. We mochten als pers niet heel dichtbij komen, dus 'helaas' geen foto's van de sporen op het wegdek, die ontbreken dit keer helaas.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70745
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Chris » do 03 nov 2022, 12:49

Dit is dus gebeurd op het deel dat niet in beeld is voor een verbreding naar 2x2 rijstroken.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7495
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door Jackbauer1350 » do 03 nov 2022, 13:12

Helaas niet. Maar het is dan ook duurste deel om naar 2x2 te brengen vanwege de Eilandbrug die dan een broertje moet krijgen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19571
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N050] Hattemerbroek - Emmeloord

Bericht door waldo79 » do 03 nov 2022, 13:37

Stefanuzz schreef: do 03 nov 2022, 12:45 In totaal dus drie doden, een 41-jarige man uit gemeente Het Hogeland die als verdachte wordt/werd gezien van een poging tot doodslag / zware mishandeling in Bedum. De 68-jarige man en 67-jarige vrouw uit Emmeloord waar de verdachte frontaal op botsten kwamen ook om het leven. Ontzettend heftig en treurig. Ik was zelf gisteravond ook onderweg naar deze melding en kreeg al snel via diverse bronnen door hoe ernstig het was. Bah.

Voor wie interesse heeft in foto's voor de beeldvorming, een fotoserie staat op mijn website. We mochten als pers niet heel dichtbij komen, dus 'helaas' geen foto's van de sporen op het wegdek, die ontbreken dit keer helaas.
Bedankt voor de duiding. Voor de 2 inzittenden van de tegemoetkomende auto ook een geval van verkeerde tijd op de verkeerde plaats :neenee: