[R000] Zuidelijke sluiting Brusselse ring?

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

poller1
dorpsstraat
Berichten: 234
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Bericht door poller1 » di 27 sep 2005, 8:48

én door overdreven quasi gedwongen centralisatie van zowat alles wat je kan bedenken.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » di 27 sep 2005, 21:48

poller1 schreef:én door overdreven quasi gedwongen centralisatie van zowat alles wat je kan bedenken.
Wat bedoel je met gedwongen centralisatie? Akkoord er bevinden zich veel instellingen en bedrijven in Brussel maar dat is ook omdat het zo een beetje de ene stad van formaat is in ons belgenlandje.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69949
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » di 27 sep 2005, 22:23

Alfa schreef:
poller1 schreef:én door overdreven quasi gedwongen centralisatie van zowat alles wat je kan bedenken.
Wat bedoel je met gedwongen centralisatie? Akkoord er bevinden zich veel instellingen en bedrijven in Brussel maar dat is ook omdat het zo een beetje de ene stad van formaat is in ons belgenlandje.
Ik vind Antwerpen en Liège ook nog best van formaat hoor :)

poller1
dorpsstraat
Berichten: 234
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Bericht door poller1 » wo 28 sep 2005, 9:31

Alfa schreef:
poller1 schreef:én door overdreven quasi gedwongen centralisatie van zowat alles wat je kan bedenken.
Wat bedoel je met gedwongen centralisatie? Akkoord er bevinden zich veel instellingen en bedrijven in Brussel maar dat is ook omdat het zo een beetje de ene stad van formaat is in ons belgenlandje.
Heb in de IT-sector gewerkt en werk momenteel in de banksector.
Telkens in Antwerpen begonnen en door centralisatie na overnames in Brussel beland (samen met mensen uit het Gentse, Limburg en Wallonië die uiteraard plots met hun zessen het werk moesten doen dat makkelijk door 3 man kon uitgevoerd worden, terwijl de plaatselijke kantoren verzopen in het werk.

Maar de vnl. Brusselse/verbrusselde hoge pieten wilden het nu eenmaal zo... (al zal er natuurlijk ook rationeel over nagedacht zijn, maar kijk, zo creëer je een massa 'nutteloze' jobs aan de reeds overvolle kleine Brusselse ring.

PS momenteel zit ik al wel opnieuw in Antwerpen... op wandelafstand van mijn bed.

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Bericht door R4 » wo 28 sep 2005, 15:31

Het was te verwachten dat een officiële reactie van Vlaanderen op het Brusselse voorstel niet lang zou uitblijven: de provincie Vlaams-Brabant heeft nu officieel een onderzoek gevraagd aan het Vlaamse parlement voor de sluiting van de Brusselse ring. Een van de redenen is dat er reeds een tracé ingetekend staat in het ruimtelijk structuurplan Vlaanderen en dat is het tracé dat ik hier reeds vermeld had en dat je kan zien op het kaartje van Rien. De resultaten van dat onderzoek zijn m.i. heel voorspelbaar, namelijk dat het veel realistischer en goedkoper is dan het Brusselse voorstel. Bovendien is het economisch gezien ook interessanter omdat men dan in de zuidelijke Zennevallei meer economische activiteit kan ontplooien, wat bij een tunnel veel moeilijker is, aangezien je veel minder aansluitingen kan maken.

Kortom: dat begint weer in de richting van een communautair steekspel te gaan. De effectieve sluiting zal nog jaren op zich laten wachten, maar dat was reeds zo voorzien in de Vlaamse plannen aangezien andere zaken voor Vlaanderen nu prioritair zijn.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

poller1
dorpsstraat
Berichten: 234
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Bericht door poller1 » do 29 sep 2005, 9:14

Gisteren nog op het nieuws gezien dat JM Dedecker een verdieping wil bouwen OP de Brusselse ring en de pechstroken wil afschaffen.

Wat een dromer toch.

Dan krijg je een Brusselse Ring met 2 x 8 rijstroken (of 4+4+8), maar vraag me af wat ze gaan doen bij de knooppunten...

Quattro
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL

Bericht door Quattro » do 29 sep 2005, 18:29

Blood type : B4 Flickr | Vimeo | YouTube

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Bericht door R4 » do 29 sep 2005, 19:17

Hier zie je nog een reden waarom het Brusselse voorstel dus niet zo realistisch is: aan de oostkant sluit het tracé aan op de E411 richting Namen, wat betekent dat al het verkeer dat de R0 verder noordwaarts wil volgen over het drukke kruispunt aan de aansluiting van de E411 met de huidige R0 moet.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » do 29 sep 2005, 22:01

Maar het is toch goed dat er terug plannen zijn. Dat is de afgelopen 10 jaar wel anders geweest. Het lijkt erop dat ze de auto terug wat minder willen pesten.

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Bericht door R4 » do 29 sep 2005, 23:56

Dat pesten zit vooral in de hoofden van automobilisten hoor. Die hadden tot een tiental jaar geleden massa's vrijheden, en ze vonden dat normaal, ze dachten er niet bij na dat hun vrijheid misschien soms een belemmering vormde voor andere zaken. Toen het de spuigaten begon uit te lopen is men daar bij de overheid anders over beginnen denken en is men begonnen met maatregelen te nemen. En nu beschouwen de automobilisten dat dus als pesten, terwijl veel zaken echt wel nodig zijn, willen we over 10 jaar niet in 1 grote verkeerschaos belanden. De overheid weet heel goed dat de auto belangrijk is in de maatschappij, maar zijn koninkrijk is uit en dat zal niet meer veranderen, wat niet wil zeggen dat de overheid niets meer doet voor het verkeer, integendeel, anders zou men geen projecten financieren als de ring rond Antwerpen, de Oosterweelverbinding etc.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10026
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

[R000] Zuidelijke sluiting Brusselse ring

Bericht door vynkce » zo 16 jul 2006, 16:18

Zie ook dit topic.



De road federation belgium heeft een plan uitgewerkt voor de sluiting van de Brusselse ring ten zuiden van de stad.

Alle info kan hier gevonden worden (ppt in pdf-file)

http://www.rfbelgium.be/press/Expose_MR_20.pdf

Ik vind het wel leuke plannen, maar moeilijk haalbaar. Ik denk ook dat de stad meer profijt zal hebben van een nieuwe ring ten noorden van de stad.

Missing links volgens rfb:
http://www.rfbelgium.be/press/dloads.html

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14902
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 16 jul 2006, 16:45

Er staat nog veel meer op die site. Opvallend is ook het document waarin een Franse en Nederlandse spreker (van CROW) het beleid van die landen toelichten. Ik schaam me dood voor die ''Ollander met zijn Duurzaam Veilig"... :oops:

Gelukkig kijken ze in Belgie anders naar verkeersveiligheid en niet met alleen drempels en markeringen waardoor men door de bomen het bos niet meer ziet. :toppie:

Mikhail
expressweg
Berichten: 3069
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » zo 16 jul 2006, 18:41

Mooi beschreven en gepland, kost veel geld maar ze zien tog de noodzaak in van de sluiting van de ring, en dat Brussel de hoofstad van Europa is nog eens een extra troef. Of hier over nagedacht gaat worden, denk het wel. Het uitvoeren? Misschien 10% kans (denk ik zelf) en misschien tegen dat Brussel helemaal is vast gelopen binnen 10 jaar zal men deze plannen er nog is bijnemen ... als het te laat is :?
****

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » ma 17 jul 2006, 2:19

Ik dacht dat het verkeer over de weg een terugval kende?

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Bericht door R4 » ma 14 aug 2006, 1:32

De stijging van het verkeer over de weg kent een terugval, het verkeer zelf (nog) niet.

Er zijn al enkele jaren plannen en ideeën voor een zuidelijke sluiting van de Brusselse ring. Daarover is trouwens al gediscussieerd in een topic op dit forum.

Het Vlaamse Gewest is hierover nog steeds met allerhande betrokkenen aan het overleggen, maar een tracé ligt al ongeveer vast. Of en wanneer het effectief uitgevoerd wordt, dat zal afhangen van de Vlaamse regering.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10026
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » ma 21 aug 2006, 18:35

Leuk nieuws om te horen. Ik dacht dat er gewoon geen enkele kans was op een zuidelijke sluiting van deze ring. Valt natuurlijk wel af te wachten of dit ook geen taalgemeenschapsproblemen gaat geven... :?

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10026
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » vr 03 nov 2006, 19:33

Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » vr 03 nov 2006, 19:45

Lastig te zien, maar dat nieuwe tracé loopt geheel binnen de grenzen van het Brussels gewest cq. Vlaanderen?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14902
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 04 nov 2006, 19:22

Waarom laten ze er dan een vreemd hoekje in zitten in het oosten?

Quattro
verkeersader
Berichten: 875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:26
Locatie: Antwerpen/Brecht & W-VL

Bericht door Quattro » za 04 nov 2006, 22:09

In het oosten loopt die over in de E411. Dat stukje autosnelweg is nog lekker rustig en zo moet er niet nog een autosnelweg door het Zonienwoud.

R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Bericht door R4 » ma 06 nov 2006, 0:38

Dit is het tracé dat het Brusselse Gewest naar voor schuift voor de zuidelijke ring, als reactie op de Vlaamse plannen. Zij zouden die sluiting heel graag over hun grondgebied zien lopen, wat ergens wel logisch is natuurlijk.

Het probleem bij hun plan is dat ze met het stedelijke gebied van Ukkel zitten. Daar kan je niet zomaar een snelweg middendoor gaan leggen. Hun oplossing: een gigantische tunnel onder Ukkel. Peperduur natuurlijk. De Vlaamse oplossing voorziet in een tracé dat dus iets zuidelijker ligt, in gebieden met minder dichte bebouwing, waar de snelweg grotendeels bovengronds kan liggen. Wij zitten dan natuurlijk met het Zoniënwoud waar we niet graag een snelweg doorheen willen leggen, maar daar zouden wij dan een tunnel onderleggen, die veel korter zou zijn dan de tunnel onder Ukkel en dus ook stukken goedkoper. Bovendien is het sowieso goedkoper om een tunnel onder bosgebied te leggen i.p.v. onder stedelijk gebied.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

Matthijs
expressweg
Berichten: 2671
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Hilversum

Bericht door Matthijs » ma 06 nov 2006, 1:01

R4 schreef:Zij zouden die sluiting heel graag over hun grondgebied zien lopen, wat ergens wel logisch is natuurlijk.
Waarom is dat eigenlijk zo logisch hier?
Yimby zullen we het maar noemen...

FIK
dorpsstraat
Berichten: 134
Lid geworden op: do 11 jan 2007, 15:02
Locatie: Brussel

Bericht door FIK » wo 11 apr 2007, 11:48

Matthijs schreef:
R4 schreef:Zij zouden die sluiting heel graag over hun grondgebied zien lopen, wat ergens wel logisch is natuurlijk.
Waarom is dat eigenlijk zo logisch hier?
Het origineel idee van de zuidelijke ringsluting op Brussels grondgebied komt van de Road Federation Belgium. Niet iedereen binnen het Brussels Gewest is die plannen genegen, hoor ;)
Persoonlijk hou ik ook liever van het tracé over Vlaamse bodem.