[A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door petervdveen » zo 15 jan 2012, 21:36

Ik heb paint weer even opgestart en twee ideeën uitgewerkt.
En daaruit blijkt dat idee 2 vrij waardeloos is :P

Maar wat vinden jullie van de bovenste?
Afbeelding

Afbeelding
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Snelwegfreak » zo 15 jan 2012, 21:37

Als je de hoogte van het linkerbord flink terugbrengt is het nog niet eens zo gek.
Enne gojje mins blieft altied leave.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door boe! » zo 15 jan 2012, 21:46

Staan de wegnummers goed, krijg je zwevende plaatsnamen. :facepalm:
Doe mij maar het eerste bord, dat oogt best wel goed.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Snelwegenkenner » zo 15 jan 2012, 21:49

^^ Zonder dat blauwvlak uiteraard.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door boe! » zo 15 jan 2012, 21:49

Inderdaad zonder dat blauwvlak.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5542
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door nederland24 » zo 15 jan 2012, 22:03

Dat bovenste bord ziet er goed uit. :top:

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36666
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Rene » zo 15 jan 2012, 22:11

Eén klein probleempje: bij mijn weten ligt iets verderop een korte invoegstrook met een nogal betonnen einde in de vorm van een forse oplegging van een viaduct. Als je hier op dit bord al een pijl gaat weergeven voor de richting Breda-Eindhoven, dan loop je kans dat men vanaf de hoofdrijbaan naar de korte invoegstrook gaat weven, in de gedachte dat het een weefstrook is - en het is dus geen weefstrook. Ik geef hier om die reden dus niet de voorkeur aan een tweede pijl rechtsaf.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18065
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Snelwegfreak » ma 16 jan 2012, 10:20

In dat geval, wat toch wel een belangrijk 'probleempje' is, ga ik voor jouw tekening onderaan de bladzijde 2. Helaas heeft Rijkswaterstaat Noord-Holland het niet overal voor het zeggen... :(
Enne gojje mins blieft altied leave.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door petervdveen » di 17 jan 2012, 12:35

Je moet wel heel blind zijn wil je hier nog proberen uit te voegen:
http://g.co/maps/e8duu

Daarnaast is de snelheid van het verkeer er hier meestal al helemaal uit.
Gemiddeld rijden mensen hier (mede door de korte invoeg strook) tussen de 50 en 70 km/h.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Coen Tunnel » di 17 jan 2012, 12:38

petervdveen schreef:Je moet wel heel blind zijn wil je hier nog proberen uit te voegen:
http://g.co/maps/e8duu
Ja, of het moet heel mistig zijn. En aangezien dat geen ondenkbaar scenario is moet de bewegwijzering dus gewoon duidelijk zijn.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Vinny » di 17 jan 2012, 12:51

Op basis van een vorkpijl concluderen dat er een weefvak is? Dat lijkt mij toch wel heel raar...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Mandelsoft » di 17 jan 2012, 13:40

petervdveen schreef:Je moet wel heel blind zijn wil je hier nog proberen uit te voegen:
http://g.co/maps/e8duu
Dat lijkt wel op een Deense invoeger! :schrikreactie:
http://maps.google.nl/?ll=55.345126,12. ... 74,,1,2.92
Coen Tunnel schreef:Ja, of het moet heel mistig zijn. En aangezien dat geen ondenkbaar scenario is moet de bewegwijzering dus gewoon duidelijk zijn.
Je kan dit ook oplossen door op deze korte invoegstrook een verdrijvingspijl naar links te zetten, zodat het duidelijk mag wezen, zelfs tijdens mist, dat je hier niet kan uitvoegen.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door petervdveen » di 17 jan 2012, 13:40

Coen Tunnel schreef:
petervdveen schreef:Je moet wel heel blind zijn wil je hier nog proberen uit te voegen:
http://g.co/maps/e8duu
Ja, of het moet heel mistig zijn. En aangezien dat geen ondenkbaar scenario is moet de bewegwijzering dus gewoon duidelijk zijn.
Dan moet het wel héél mistig zijn.. :D
Die invoeg strook is net aan 50 meter..
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36666
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Rene » di 17 jan 2012, 14:12

Lengte van de blokkenlijn is zo'n 80 meter, als ik GE mag geloven.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22893
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door harry » di 17 jan 2012, 15:21

Vinny schreef:Op basis van een vorkpijl concluderen dat er een weefvak is? Dat lijkt mij toch wel heel raar...
De blokmarkering van een invoegstrook is niet te onderscheiden van een uitvoegstrook.
Als je een vorkbord ziet, denk je dat je bij de eerstvolgende blokmarkering naar rechts kunt. En dat is gelukkig meestal ook zo.
(Ik heb een paar randgevallen gezien waar een vorkbord bij het einde van een invoegstrook staat...)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door petervdveen » di 17 jan 2012, 15:23

Inderdaad.
Dit is tot het punt waar de invoegstrook de volledige breedte heeft:
http://g.co/maps/hhq58

Dit is tot het eind van de blokkenlijn:
http://g.co/maps/u6vvv
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Vinny » di 17 jan 2012, 16:53

harry schreef:
Vinny schreef:Op basis van een vorkpijl concluderen dat er een weefvak is? Dat lijkt mij toch wel heel raar...
De blokmarkering van een invoegstrook is niet te onderscheiden van een uitvoegstrook.
Als je een vorkbord ziet, denk je dat je bij de eerstvolgende blokmarkering naar rechts kunt. En dat is gelukkig meestal ook zo.
(Ik heb een paar randgevallen gezien waar een vorkbord bij het einde van een invoegstrook staat...)
Bij een klaverblad heb je dat toch ook niet, in landen die vorkborden veel gebruiken? :dontknow:
En als het echt een probleem is, dan voeg je een contourpijltje toe voor de aankomende richting...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22893
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door harry » di 17 jan 2012, 17:53

^^ Het gaat erom dat er een invoegstrook is na een vorkbord terwijl dat geen weefvak is.
Dat komt dus in Nederland niet voor.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Vinny » di 17 jan 2012, 17:57

Grappig dat onze hersenen dan toch anders werken. Bij het passeren van zo'n vorkbord zou ik echt nooit de associatie leggen met "oh ik moet nu afslaan omdat ik blokmarkering zie", maar pas als dat ondersteund wordt door een portaalbord of andere wegwijzer.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Coen Tunnel » di 17 jan 2012, 18:43

harry schreef:^^ Het gaat erom dat er een invoegstrook is na een vorkbord terwijl dat geen weefvak is.
Dat komt dus in Nederland niet voor.
Volgens mij is op KP Ressen tegenwoordig ook zo'n soort situatie als je van de A15 vanaf Valburg naar de A325 richting Arnhem wil rijden. Ik kan me herinneren dat ik daar ook uit wilde voegen, toen ik er achter kwam dat ik op de invoegstrook van de lus A325->Bemmel zat, die dus niet doorliep in de uitvoegstrook. Maar het is al een paar maanden geleden dat ik er geweest ben, en dat was ook de enige keer, dus misschien is er iemand die er vaker komt die kan bevestigen of dit inderdaad zo is.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Seat Ibiza » di 17 jan 2012, 18:55

^^
Ik zou het een goede zaak vinden om de wegmarkering van een invoegstrook anders te maken dan die van een uitvoegstrook of weefstrook. Je zou kunnen denken aan haaientanden ipv blokken bij de invoegstrook, of het toevoegen van een doorgetrokken streep aan de linkerzijde van de blokmarkering bij de invoegstrook, zodat direct duidelijk is dat je niet naar rechts mag (en kan) vanaf de doorgaande rijstrook.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Mandelsoft » di 17 jan 2012, 19:39

^^ Of je kan verdrijvingspijlen gaan invoeren, zoiets als dit:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door petervdveen » wo 18 jan 2012, 0:23

Coen Tunnel schreef:
harry schreef:^^ Het gaat erom dat er een invoegstrook is na een vorkbord terwijl dat geen weefvak is.
Dat komt dus in Nederland niet voor.
Volgens mij is op KP Ressen tegenwoordig ook zo'n soort situatie als je van de A15 vanaf Valburg naar de A325 richting Arnhem wil rijden. Ik kan me herinneren dat ik daar ook uit wilde voegen, toen ik er achter kwam dat ik op de invoegstrook van de lus A325->Bemmel zat, die dus niet doorliep in de uitvoegstrook. Maar het is al een paar maanden geleden dat ik er geweest ben, en dat was ook de enige keer, dus misschien is er iemand die er vaker komt die kan bevestigen of dit inderdaad zo is.
Dat is inderdaad correct. Het overkwam mij de eerste keer ook, maar Volgensmij is dat meer omdat er toen (mss nogsteeds wel) erg slechte tijdelijke belijning was.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Coen Tunnel » wo 18 jan 2012, 0:29

^^ Je verwacht zoiets ook niet op een klaverblad, en vlak daarvoor staat nog een bord dat je voor Arnhem moet uitvoegen. De afstand op dat bord zie je al gauw over het hoofd. Daarna volgt de invoegstrook vanaf Arnhem. En dat blijkt niet de uitvoegstrook te zijn. :|

petervdveen
autoweg
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door petervdveen » wo 18 jan 2012, 9:52

Coen Tunnel schreef:De afstand op dat bord zie je al gauw over het hoofd.
Hier kun je heel duidelijk zien hoe het was:
http://binged.it/Aw7wKH
2 banen worden 3 banen, worden weer 2 banen, splitsing.
Wat ik me kan herinneren stond dit bord er:
http://g.co/maps/g9pfd

Dan ge je er dus van uit dat je een baan naar rechts toe moet.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Coen Tunnel » wo 18 jan 2012, 12:35

Een wat recentere foto van Chris:

Afbeelding

Er staat 200 meter, maar dat zie je toch wel gauw over het hoofd, en dan ga je dus uitvoegen op de invoegstrook... :| Dat terwijl de rechterrijstrook overgaat in de lus naar Arnhem, en de linkerrijstrook naar Bemmel gaat. Maar dat wordt uit het bord niet duidelijk, dat suggereert dat je moet uitvoegen.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door captain007 » wo 18 jan 2012, 20:38

Een portaal was hier dus veel beter geweest. Die staat er overigens wel enkele honderden meters voor. Maar ja, dat maakt een relatief eenvoudige aanpassing ineens behoorlijk prijzig.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Re: [A059] NBA: knooppunt Hooipolder

Bericht door Frits » wo 18 jan 2012, 21:02

Coen Tunnel schreef:Dat terwijl de rechterrijstrook overgaat in de lus naar Arnhem, en de linkerrijstrook naar Bemmel gaat. Maar dat wordt uit het bord niet duidelijk, dat suggereert dat je moet uitvoegen.
Die situatie heb je ook bij knp. Azelo. Ze hadden gewoon een compleet portaal moeten plaatsen. Dan had er gescheiden bewegwijzering voor de rijstroken kunnen worden toegepast en was het duidelijker geweest.

Edit: oeps, ik had de post van captain007 over het hoofd gezien met quoten en zeg nu bijna hetzelfde. Sorry.
De autogordel: een band voor het leven.

Plaats reactie