Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15994
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Snelwegfreak » zo 23 okt 2016, 19:46

De eerste generatie redesign heeft dunnere pijltjes en nog de oldschoolsymbooltjes.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2536
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Robbert297 » zo 23 okt 2016, 20:04

Zo leer ik toch nog wat op m'n luie zondag. Dank!
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door RSK » vr 04 nov 2016, 7:02

Er zijn meerdere varianten in redesignpijlen geweest. Ik heb er volgens mij op zijn minst 3 varianten van gezien. Misschien is het aardig om een keer borden van verschillende leeftijd (fotografisch) naast elkaar te houden.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2536
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Robbert297 » vr 04 nov 2016, 8:06

^^ Lijkt me een goed plan! Ik heb het verschil nog niet kunnen zien.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

RSK
Penningmeester
Berichten: 7068
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door RSK » vr 04 nov 2016, 12:58

^^ Ik weet één paal waar één van de twee platen vervangen is door beschadiging. Daar kun je het verschil goed zien. De een is vrij recht, terwijl van de andere de lijnen 'verjongen'.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2536
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Robbert297 » za 05 nov 2016, 16:41

RSK schreef:Er zijn meerdere varianten in redesignpijlen geweest. Ik heb er volgens mij op zijn minst 3 varianten van gezien. Misschien is het aardig om een keer borden van verschillende leeftijd (fotografisch) naast elkaar te houden.
https://www.google.nl/maps/@53.1765857, ... 312!8i6656
Is de bovenste arm toevallig de eerste tweede generatie Redesign en de onderste de tweede eerste?
Laatst gewijzigd door Robbert297 op za 05 nov 2016, 16:53, 2 keer totaal gewijzigd.
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » za 05 nov 2016, 16:43

^^ Zet de Streetview op die plek even op 2009 en je ziet dat de onderste plaat er toen ook al zat, maar de bovenste nog niet. De bovenste plaat is dus sowieso nieuwer.


Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15994
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Snelwegfreak » za 05 nov 2016, 16:48

RSK schreef:Er zijn meerdere varianten in redesignpijlen geweest. Ik heb er volgens mij op zijn minst 3 varianten van gezien.
Volgens mij zijn het er maar twee en is de rest meer verschil in uitvoering door meerdere fabrikanten.
Robbert297 schreef:Is de bovenste arm toevallig de eerste generatie Redesign en de onderste de tweede?
Andersom. Nieuwer redesign heeft dikkere pijlen en de redesignsymbolen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2536
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Robbert297 » za 05 nov 2016, 16:52

^^ Dat bedoelde ik. Typefoutje. :)
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

nickdh
autoweg
Berichten: 1477
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door nickdh » di 08 nov 2016, 20:19

Ik was even aan het rondneuzen in de RWS database; toen kwam ik deze 2 regels tegen. Weet iemand meer over deze te vertellen of waar dit gestaan zou kunnen hebben?
Qua afstand kan het sowieso niet kloppen aangezien Maastricht rond de 170 kilometer van Utrecht vandaan ligt.

Afbeelding

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16567
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door boe! » di 08 nov 2016, 20:40

De LF7-fietsroute schijnt 385 kilometer lang te zijn. Met de 72 km naar Alkmaar en 277km naar Maastricht kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
Luuk22
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: di 30 aug 2016, 9:02
Locatie: Purmerend

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Luuk22 » di 08 nov 2016, 20:56

nickdh schreef:Ik was even aan het rondneuzen in de RWS database; toen kwam ik deze 2 regels tegen. Weet iemand meer over deze te vertellen of waar dit gestaan zou kunnen hebben?
Qua afstand kan het sowieso niet kloppen aangezien Maastricht rond de 170 kilometer van Utrecht vandaan ligt.

Afbeelding
Zijn dat ANWB bordcodes?
Misschien helpt het al om Excel (2016) te gebruiken ipv Edge :razz:
Het blijft raar, want volgens Maps is het ong. 170km tussen KP Ouderijn en KP Europaplein.
Als de afstand naar Utrecht klopt kom je vanaf KP Ouderijn rond afrit N322 uit.
TOEVOEGING
Oh, boe! was eerder met reageren. Dat klinkt logischer samen met dat het waarschijnlijk ANWB-codes zijn.

Gebruikersavatar
Luuk22
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: di 30 aug 2016, 9:02
Locatie: Purmerend

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Luuk22 » di 08 nov 2016, 21:21

nickdh schreef:Ik was even aan het rondneuzen in de RWS database; toen kwam ik deze 2 regels tegen. Weet iemand meer over deze te vertellen of waar dit gestaan zou kunnen hebben?
Ook nog wat rond geneusd en nog wat gevonden in een map: heb je hier iets aan? :dontknow:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding

Widejo
verkeersader
Berichten: 681
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Widejo » di 08 nov 2016, 21:54

Zie ik daar nou ook Luxembourg staan? Staat ergens in Nederland, een verwijzing naar Luxembourg?
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9900
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Mark » di 08 nov 2016, 22:00

De welbekende <plaats> via <E-nummer> borden die langs diverse snelwegen nabij Amsterdam stonden.

Afbeelding

Foto via Harry: http://wegnummers.autosnelwegen.nl/wegen/px002a.html

Widejo
verkeersader
Berichten: 681
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Widejo » di 08 nov 2016, 22:03

^^
Oha, verwijderd vanwege de nieuwe richtlijnen?
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » di 08 nov 2016, 23:01

^^ Vooral vanwege verbreding van de bewuste snelwegen, waarbij niemand het nodig vond deze borden opnieuw te plaatsen. Het waren tenslotte borden die in geen enkel systeem en geen enkele richtlijn pasten en er puur stonden als gebbigheidje gekoppeld aan de eurotop van 1998 in Amsterdam (en het bijbehorende Verdrag van Amsterdam).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Coen Tunnel » wo 09 nov 2016, 7:05

^^ Volgens Harry stonden ze er al eerder:
Deze borden zijn rond 1992 geplaatst toen Amsterdam hoofdstad van Europa was.
In mijn herinnering stonden ze er ook al een paar jaar voor 1997 (het jaar van de Eurotop); ik kwam een enkele keer wel eens langs het bord dat naast de A1 stond.


Gebruikersavatar
Luuk22
dorpsstraat
Berichten: 127
Lid geworden op: di 30 aug 2016, 9:02
Locatie: Purmerend

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Luuk22 » wo 09 nov 2016, 9:38

^^ Dan kunnen we ook "Rome route E35"-borden plaatsen, die zijn volgensmij net zo onzinnig. Maar dat was toen blijkbaar anders toen Amsterdam Europees cultureel hoofdstad was.

Is er trouwens ook zo'n database voor NBA en Ddesign borden?
Laatst gewijzigd door Luuk22 op wo 09 nov 2016, 15:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » wo 09 nov 2016, 9:58

^^ Hoofdstad van Europa? We hebben de culturele hoofdstad van Europa, wat Amsterdam in 1987 was, maar Europees hoofdstad bestaat niet. Anyway, ik had altijd begrepen dat deze borden waren verschenen ten tijde van het Nederlandse voorzitterschap van de Europese Raad in 1997 (zat er in mijn eerdere post een jaar naast), maar zo vaak kwam ik in de jaren '90 niet in de buurt van Amsterdam. Op de terugweg van Schiphol zal ik wel eens het bord langs de A4 hebben gezien.

En ja, ze hadden inderdaad ook zo stom kunnen zijn om Rome toe te voegen op het bord aan de A2, maar de collectie was beperkt tot de meest nabije hoofdsteden: Brussel, London, Parijs langs de A4, Luxembourg langs de A2 en Berlin/København langs de A1.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19082
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door harry » wo 09 nov 2016, 13:57

Pino schreef:Hoofdstad van Europa?
Ik geloof dat ik Amsterdam (1997) en Maastricht (1991) door elkaar heb gehaald. En er inderdaad ook 1 jaar naast zat. :mrgreen:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16023
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door mavas » vr 09 dec 2016, 13:49

In Maastricht is nu ook een E2 te vinden. Als omleidingsroute bij een afgesloten tunnel. :facepalm:
Grote vraag die bij mij rijst: Hoe kan dit toch bedacht worden en vooral goedgekeurd worden in Nederland met al die richtlijnen die we hebben?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

nickdh
autoweg
Berichten: 1477
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door nickdh » vr 09 dec 2016, 21:06

^^ Grappig dat je het zegt. In Sliedrecht staat er nu een bord bij oprit 24, welke het einde van de 'U2' aangeeft. Dit terwijl deze niet eens bestaat. Goed bezig jongens!

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37560
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Vinny » vr 09 dec 2016, 22:24

Kan iets eindigen dat nooit begonnen is?
Mooie filosofische vraagstelling, maar het lijkt me niet het doel van bewegwijzering.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9900
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Mark » za 07 jan 2017, 0:35

Afbeelding
Binnenrotteviaduct (1). by P. Meijer, on Flickr

Foto uit 1988. Was die streep onder Centrum gebruikelijk? Kan het mij niet van andere afbeeldingen uit die tijd herinneren.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » za 07 jan 2017, 9:05

Heb het vaker gezien, maar denk dat het vaak niet nodig was doordat Centrum en interlokale doelen niet zo door elkaar stonden.

Bijzondere foto trouwens, omdat deze weg helemaal niet meer bestaat. Doordat hier het portaal van de Willemsspoortunnel op maaiveldniveau kwam te liggen, heeft men deze rechtstreekse doorsteek vanaf Station Hofplein en de Heer Bokelweg naar de Pompenburg opgeofferd.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14488
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Via » di 17 jan 2017, 19:36

http://pt.slideshare.net/GerardvanDijck ... 6-68117145

Interessant onderzoek naar lichtwijzers vs. reflecterende wegwijzers.

Enkele conclusies:
- centrale plaatsing op rotondes voldoet bij beide varianten niet
- letterhoogtes zijn, mede in het licht van vergrijzing, te klein
- wegwijzers worden over het algemeen onnodig hoog geplaatst
- toepassen van de huidige lichtwijzers leidt tot extra niet-botsvriendelijke masten

Laten we hopen dat dit een aanzet zal zijn tot het toepassen van meer lage bewegwijzering op middeneilanden.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15994
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Snelwegfreak » di 17 jan 2017, 19:53

Bekend onderzoek, kende hem al even. Ik hoop met je mee, Via!
Enne gojje mins blieft altied leave.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Pino » di 17 jan 2017, 21:12

En anders ik wel. Op de een of andere manier zie ik deze winter trouwens ook relatief veel masten waar op een of meerdere armen de interne verlichting het niet doet. Dat is dus niet alleen een Belgisch problem. Gewoon over gaan naar simpele retroflecterende lage bewegwijzering zou echt een hoop schelen.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9456
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Bericht door Willem » wo 18 jan 2017, 9:51

En bovendien is het goedkoper.