Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzering

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Vinny » ma 13 aug 2012, 19:34

Dat hangt helemaal van de inhoud van de wet af. Als er bijvoorbeeld staat dat: "Daartoe wordt een landelijke database van de bewegwijzering in ons land in het leven geroepen waar ieder wegbeheerder aan moet meewerken. Het wetsvoorstel regelt niets over de feitelijke realisering en instandhouding van de bewegwijzering, zoals het produceren, plaatsen en onderhouden van de bewegwijzering. Iedere wegbeheerder en eigenaar van een weg kan zelf de keuze maken of hij deze activiteiten zelf wil laten uitvoeren via eigen aanbesteding óf dat hij dit geheel overlaat aan de NBD." kun je dat lezen als: "Deze wet maakt het mogelijk dat de bewegwijzering een onsamenhangend zooitje blijft" :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door mavas » ma 13 aug 2012, 19:52

Nog wat passages uit de nieuwsbrief van de NVG:

Het bewegwijzeringplan
In een bewegwijzeringplan moeten de volgende elementen zijn opgenomen:
• de bestemmingen die op de bewegwijzering komen te staan;
• een schets van de bestaande bewegwijzering en de mogelijke routes waarlangs die bestemmingen kunnen worden bereikt (vlot en veilig);
• te plaatsen en te verwijderen bewegwijzering en aanduiding van de locaties daarvan;
• de vormgeving van deze bewegwijzering conform de regels uit het BABW, RVV en de CROW-richtlijnen;
• de consequenties van de nieuwe bewegwijzering voor de bestaande bewegwijzering op andere wegen.

De plaatsing, verwijdering of aanpassing van bewegwijzering mag in de toekomst alleen gebeuren via de hierboven omschreven procedure.


Het is de bedoeling de NBD i.o. al in 2013, vóór de formele inwerkingtreding van het wetsvoorstel, van start te laten gaan.


Het ministerie zal de reacties verwerken en daarna aan het Kabinet voorleggen. Als het Kabinet akkoord is, gaat het wetsvoorstel kort na de zomer voor advies naar de Raad van State. Na verwerking van dit advies zal het wetsvoorstel ter behandeling aan de Tweede en Eerste Kamer worden aangeboden. Inwerkingtreding van het wetsvoorstel is medio 2014/begin 2015 voorzien.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door mavas » ma 24 sep 2012, 20:09

Meer nieuws:
Nationale Bewegwijzeringsdienst op 1 januari 2013 van start
20.09.2012

De Nationale Bewegwijzeringsdienst (NBD) gaat op 1 januari 2013 van start. De ANWB, de Stichting Bewegwijzering Nederland (SBN) en Inkoopbureau bewegwijzering Nederland (IBN) dragen met ingang van 2013 hun contracten met wegbeheerders over aan de NBD.

Goede bewegwijzering is een belangrijk instrument voor wegbeheerders voor een betere doorstroming van het verkeer en het kan onveilige en hinderlijke/ongezonde situaties als gevolg van grote verkeersstromen voorkomen.

Publieke belangen
De dienst beheert de publieke belangen rondom bewegwijzering. Het gaat hierbij om:
- De borging van de kwaliteit, uniformiteit en continuïteit van de bewegwijzering op alle openbare wegen in ons land
- De samenhang in de bewegwijzering van álle wegbeheerders (ongeveer 430) en particuliere eigenaren van wegen (bijv. Schiphol)
- De afstemming en coördinatie tussen wegbeheerders onderling en met particuliere eigenaren van wegen
- De inrichting en het beheer van een landelijke database van de bewegwijzering in ons land.

Bron: http://www.vng.nl/smartsite.dws?id=117148
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Groningen
expressweg
Berichten: 3808
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Groningen » ma 24 sep 2012, 20:33

^^ Mooi. Nu nog dat Redesign de nek omdraaien.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18067
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Snelwegfreak » ma 24 sep 2012, 20:53

Dat kan je vergeten. Dat gaat nooit gebeuren.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Vinny » ma 24 sep 2012, 20:58

De huidige bewegwijzering op nieuwe wegen als de N 711 in Flevoland en de N 201 bij Uithoorn stemt mij eerlijk gezegd erg droevig. Er is een poging gedaan om de layout te verbeteren, maar eigenlijk is het alleen maar erger geworden... :nothanks:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Via » di 25 sep 2012, 17:34

Voorlopig zijn anders nog gewoon de richtlijnen uit 2005 van kracht, dus qua vormgeving zou het eigenlijk allemaal zo moeilijk niet moeten zijn. Die update van de richtlijn bewegwijzering (inclusief NBA) laat ook maar op zich wachten zeg... :roll:

Dat het al per 1 januari a.s. ingaat vind ik wel positief, dan is voor iedereen nu wel duidelijk hoe een en ander vorm gaat krijgen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Rene » di 25 sep 2012, 23:01

ViaHaaren schreef:Die update van de richtlijn bewegwijzering (inclusief NBA) laat ook maar op zich wachten zeg... :roll:
Het concept wordt in het CROW platform ergens deze week besproken, dus er zit wel degelijk voortgang in, ViaHaaren.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18067
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Snelwegfreak » di 25 sep 2012, 23:08

Maar het duurt wel lang allemaal. Weet je toevallig ook of de prijs van het boekje gelijk blijft of omhoog gaat? Zou een leuke publicatie zijn voor in de boekenkast :)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Via » wo 26 sep 2012, 18:21

Rene schreef:
ViaHaaren schreef:Die update van de richtlijn bewegwijzering (inclusief NBA) laat ook maar op zich wachten zeg... :roll:
Het concept wordt in het CROW platform ergens deze week besproken, dus er zit wel degelijk voortgang in, ViaHaaren.
Ben jij daar zelf ook bij betrokken? En weet je toevallig al wat meer van nieuwe dingen die er in voorkomen?

Hopelijk komt dat concept ook ergens online te staan net zoals de oude richtlijnen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Rene » wo 26 sep 2012, 21:31

Nee, ik ben geen lid van dat platform. Echter collega's elders uit den lande wel, en zo hoor je wel eens wat.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Rene » di 09 okt 2012, 13:04

Het CROW heeft inmiddels een papieren versie van uitgave 302 de wereld in geslingerd: "ROA-bewegwijzering 2012".

Het aanduidingenbeleid is de facto nog niet veranderd ten opzichte van CROW222, wel de bewegwijzeringssystematiek en de layout.

https://www.crow.nl/nl/Publicaties/publ ... l?code=302

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door mavas » di 09 okt 2012, 13:52

^^ Die is dus zo te zien voor autosnelwegen. Ben benieuwd wanneer die voor het OWN uitkomt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3228
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Mandelsoft » di 09 okt 2012, 16:30

Kijkend in de preview zie ik dat zwevende wegnummers de norm worden :shutup:
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17416
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Kaaiman » za 13 okt 2012, 18:17

Bewegwijzering wordt integraal in de richtlijnen voor wegontwerp opgenomen? Gaat dat ook gebeuren met de herziene EHK?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door mavas » zo 14 okt 2012, 13:14

Ja.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door mavas » zo 14 okt 2012, 23:08

Rene schreef:Het CROW heeft inmiddels een papieren versie van uitgave 302 de wereld in geslingerd: "ROA-bewegwijzering 2012". https://www.crow.nl/nl/Publicaties/publ ... l?code=302
Ik lees in de richtlijn dat deze alleen voor nationale stroomwegen/autosnelwegen in beheer van het Rijk van toepassing is. Kan er ook iets gezegd worden over bewegwijzering op autosnelwegen die niet in beheer zijn bij het Rijk?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18067
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Snelwegfreak » zo 14 okt 2012, 23:11

Ja: redesign :duck:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Rene » ma 15 okt 2012, 0:07

mavas schreef:Kan er ook iets gezegd worden over bewegwijzering op autosnelwegen die niet in beheer zijn bij het Rijk?
Dat komt in de nieuwe totaalrichtlijn voor de bewegwijzering terug - in de herziening 222 dus.
Daarvan ligt thans een concept voor bij het landelijke CROW-Platform Bewegwijzering.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Via » ma 15 okt 2012, 17:46

Je gaat me toch niet vertellen dat die anders wordt ingestoken dan op rijkswegen he? Aan dat soort bekrompen niet buiten je beheersgrenzen denken heeft de weggebruiker helemaal niks.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Via » zo 11 nov 2012, 18:15

Ik heb afgelopen week in 's-Hertogenbosch ook een handwijzer in iRoute-stijl gespot met Tiresias en hartkoppijl erop. Was een vervanging van deze.

Overigens is het type in de link ook geen standaard wegwijzer. Je ziet door de hele stad van dit soort uitvoeringen met Ee-schrift en waarbij het lijkt alsof er een plaat met reflecterende folie erop in de arm is geschoven.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door mavas » ma 03 dec 2012, 19:24

Start van NBD op 1 april 2013

De geplande start van de Nationale Bewegwijzeringdienst (verder: NBD) wordt verschoven naar 1 april 2013. Medio september jongstleden hebben wij u door middel van een NBD-nieuwsbrief bericht over de ontwikkelingen ten aanzien van de NBD. Wij hebben onder meer aangegeven dat de NBD - vooruitlopend op de inwerkingtreding van de wet én op vrijwillige basis voor alle wegbeheerders - met ingang van 1 januari 2013 van start zou gaan. De ANWB en de Stichtingen SBN en IBN zouden met ingang van deze datum hun mensen, middelen en contracten overdragen aan de NBD. Alle wegbeheerders die een contract hebben met deze organisaties, hebben hierover een apart schrijven van de ANWB of de stichtingen ontvangen. Voor deze start per 1 januari 2013 was gekozen om (in de lijn van de doelstelling van de in gang gezette wetswijziging) de eenheid en kwaliteit van de bewegwijzering in heel Nederland zo snel mogelijk te organiseren en waarborgen. Helaas is deze startdatum niet gehaald.

Partijen hebben om meerdere redenen tot deze verschuiving van de startdatum van de NBD besloten. Wij hechten aan een zorgvuldige besluitvorming over de gezamenlijke opzet en aansturing van de NBD. Ook dient de overdracht van personeel, middelen en contracten op een zorgvuldige manier te gebeuren. Partijen willen de opzet en aansturing van de NBD met elkaar regelen via een Bestuursovereenkomst, die op koepelniveau zal worden afgesloten. Het concept van deze Bestuursovereenkomst is gereed en besproken met de achterbannen, maar helaas is de bijbehorende businesscase voor de NBD nog niet zover. Naar verwachting zal de businesscase begin volgend jaar worden afgerond. Partijen gaan ervan uit dat deze positief zal uitvallen voor de wegbeheerders. Uitgangspunt hierbij is dat de kosten van de NBD voor de gezamenlijke wegbeheerders per saldo niet toenemen.

Uitgaande van een positieve businesscase en besluitvorming over de Bestuursovereenkomst zal de NBD naar verwachting op 1 april 2013 van start kunnen gaan.
Bron: http://www.vng.nl/files/vng/nieuwsberic ... 121129.pdf
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Chris » di 26 mar 2013, 15:51


Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7942
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Wesso » di 26 mar 2013, 18:38

^^ Dat is de Leenderweg in Eindhoven, vroeger onderdeel van de E9. De wegmarkering en de middenberm liggen er nog net zo bij.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Via » wo 27 mar 2013, 19:08

En de lichtmasten ook. ;)

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10218
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Rein » wo 03 apr 2013, 13:29

Rijkswaterstaat schreef:Nationale Bewegwijzeringsdienst: duidelijkheid voor de weggebruiker

Op 2 april start de Nationale Bewegwijzeringsdienst (NBd). De NBd zorgt voor uniforme bewegwijzering op alle wegen in ons land. Dat geeft de weggebruiker duidelijkheid.

In de NBd zijn alle wegbeheerders vertegenwoordigd: Rijkswaterstaat, Vereniging van Nederlandse Gemeenten, Interprovinciaal Overleg en Unie van Waterschappen. Voorheen werden de bewegwijzeringstaken in opdracht van de meeste wegbeheerders uitgevoerd door de ANWB en Stichting Bewegwijzering Nederland/Inkoopbureau Bewegwijzering Nederland. De taken zijn vandaag overgedragen aan de NBd. Het personeel en de database met informatie over wegwijzers en kruispunten zijn overgenomen. Hiermee blijft ruim 120 jaar kennis en ervaring die de ANWB heeft opgebouwd behouden. De NBd is fysiek ondergebracht bij Rijkswaterstaat.

De NBd en de wegbeheerder

De NBd is van, voor en door de wegbeheerders en werkt dus ook nauw samen met de wegbeheerders. De nieuwe organisatie is verantwoordelijk voor het beheer van de database, de coördinatie en afstemming tussen de verschillende wegbeheerders en op- en vaststellen van bewegwijzeringplannen. Dat wordt in de wet vastgelegd. Het zijn deze wettelijke taken die zorgen voor samenhang, continuïteit en uniformiteit in de bewegwijzering. De NBd kan ook de niet-wettelijke taken, zoals inkoop, plaatsing en beheer en onderhoud, voor de wegbeheerders verzorgen.

Wat merkt de weggebruiker ervan?

Omdat de taken nu door verschillende partijen werden uitgevoerd, dreigde versnippering. Deze gezamenlijke aanpak van de wegbeheerders, voorkomt die versnippering. Uniformiteit in uitvoering en plaatsing verhoogt de herkenbaarheid voor de weggebruiker. Een sluitend systeem van verwijzingen zonder hiaten voorkomt zoekgedrag. Beide aspecten beïnvloeden het verkeersgedrag in positieve zin.

De Nbd nu en in de toekomst

De verantwoordelijkheid voor bewegwijzering is in de Wegenverkeerswet vastgelegd. Voor het onderbrengen van de wettelijke taken bij de NBd moet deze wet worden aangepast. Tot begin 2015 de wet van kracht wordt, maken wegbeheerders op vrijwillige basis gebruik van de NBd.
en voor de wegweizerfanaten en andere klagers, is er een nieuw centraal meldpunt opgezet:
Nederlandse Bewegwijzeringsdienst schreef: Als u ons wilt informeren over een schade, het ontbreken van een bord, of onjuiste informatie op de bewegwijzering kunt u een e-mail sturen of in dringende gevallen bellen met een 24-uurs telefoonnummer.

Voor dringende schademeldingen, waarbij er gevaar voor het verkeer is, kunt u 24 uur per dag bellen met telefoonnummer 030-2807320. Minder dringende gevallen kunt u door geven per e-mail op dit adres schadebew@rws.nl.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18067
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Snelwegfreak » wo 03 apr 2013, 15:13

Op zich goed nieuws, maar jammer dat de echte gevolgen pas over enkele jaren te zien zijn (als die er al zijn). Overigens, is ANWB Redesign nu officieel ook vastgelegd voor provinciale wegen en NBA voor Rijkswegen?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Rene » wo 03 apr 2013, 17:27

^^
Ik weet dat thans de laatste hand wordt gelegd aan de nieuwe CROW richtlijn bewegwijzering (CROW 322).
In de laatste versie die ik heb gezien staat alles nog in redesign.

Wat niet wegneemt dat ik enorm gelukkig zou zijn als plots bleek dat men opeens RWS-Dd als standaardlettertype zou hebben gekozen in combinatie met hartkoppijlpunten... ;)

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18067
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Snelwegfreak » wo 03 apr 2013, 17:34

Dat jij dat zegt doet mij vermoeden dat je iets weet wat wij niet weten :)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geschiedenis en toekomst van de Nederlandse bewegwijzeri

Bericht door Via » wo 03 apr 2013, 17:46

Qua uniformiteit zou het wel het beste zijn als alles weer gelijk wordt getrokken naar één lettertype en pijlsoort. Wanneer komt die nieuwe richtlijn er? Ik ben benieuwd, want ik kan hem t.z.t. via CROW-online wel inzien gok ik zo. ;)