[USA] spoorvervoer
Moderator: Moderatoren
-
- Moderator
- Berichten: 68558
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [USA] spoorvervoer
Het is een verbinding tussen twee van de grootste steden van de Verenigde Staten. Op zich niet onlogisch dat daar een goede spoorlijn tussen zou liggen.
Er zijn echter een aantal problemen met de aanname dat het dan automatisch veel reizigers zal trekken. Ten eerste zijn succesvolle hogesnelheidslijnen aangelegd in corridors die vaak al de drukste routes in een land waren, dus er al een zeer groot bestaand potentieel aanwezig is. Tussen Houston en Dallas zijn nu geen reizigersdiensten, dus dit potentieel begint helemaal vanaf nul. Dat is eigenlijk nog niet eerder zo gebeurd.
Daarnaast zijn Dallas en Houston fysiek heel grote steden met een beperkt lokaal openbaar vervoer. Er is dus geen goed feeder systeem naar de toekomstige HSL stations en bijvoorbeeld veel lijnen van DART (in Dallas) zouden een veel lager gebruik hebben dan verwacht. Bijvoorbeeld een lightrailstation Las Colinas bij een TOD (transit-oriented development) met duizenden appartementen had 7 jaar na opening maar 274 in/uitstappers per dag, het op twee na laagste van het DART systeem (pre-pandemie).
Vanwege de lange reistijd van/naar station wordt de kans groot dat die 380 kilometer per auto rijden toch sneller is als de bestemming en herkomst niet bij de HSL stations ligt. Echter tegenwoordig is dit niet een heel drukke wegverbinding, I-45 telt nog bijna overal 2x2 rijstroken op de delen buiten de stedelijke regio's van Dallas en Houston. Er zijn wel plannen om dat te verbreden maar dit toont ook wel aan dat het wel meevalt met de verkeersdrukte tussen beide steden. I-45 telt over een lang stuk rond de 30.000 voertuigen per dag, dat is in vergelijking met Europa ook laag.
Er zijn echter een aantal problemen met de aanname dat het dan automatisch veel reizigers zal trekken. Ten eerste zijn succesvolle hogesnelheidslijnen aangelegd in corridors die vaak al de drukste routes in een land waren, dus er al een zeer groot bestaand potentieel aanwezig is. Tussen Houston en Dallas zijn nu geen reizigersdiensten, dus dit potentieel begint helemaal vanaf nul. Dat is eigenlijk nog niet eerder zo gebeurd.
Daarnaast zijn Dallas en Houston fysiek heel grote steden met een beperkt lokaal openbaar vervoer. Er is dus geen goed feeder systeem naar de toekomstige HSL stations en bijvoorbeeld veel lijnen van DART (in Dallas) zouden een veel lager gebruik hebben dan verwacht. Bijvoorbeeld een lightrailstation Las Colinas bij een TOD (transit-oriented development) met duizenden appartementen had 7 jaar na opening maar 274 in/uitstappers per dag, het op twee na laagste van het DART systeem (pre-pandemie).
Vanwege de lange reistijd van/naar station wordt de kans groot dat die 380 kilometer per auto rijden toch sneller is als de bestemming en herkomst niet bij de HSL stations ligt. Echter tegenwoordig is dit niet een heel drukke wegverbinding, I-45 telt nog bijna overal 2x2 rijstroken op de delen buiten de stedelijke regio's van Dallas en Houston. Er zijn wel plannen om dat te verbreden maar dit toont ook wel aan dat het wel meevalt met de verkeersdrukte tussen beide steden. I-45 telt over een lang stuk rond de 30.000 voertuigen per dag, dat is in vergelijking met Europa ook laag.
-
- Moderator
- Berichten: 21091
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [USA] spoorvervoer
Ja dat klinkt tamelijk kansloos. Sowieso lijkt de vervoersbehoefte tussen beide metropolen vrij beperkt.
Met een Maglev-systeem zou je makkelijker meerdere stations kunnen realiseren binnen het stedelijk gebied, dat is wellicht iets kansrijker.
Met een Maglev-systeem zou je makkelijker meerdere stations kunnen realiseren binnen het stedelijk gebied, dat is wellicht iets kansrijker.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 68558
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [USA] spoorvervoer
De problemen bij de Californische hogesnelheidslijn blijven zich opstapelen. Er wordt opnieuw gesproken over een miljard of meer aan kostenstijging op het deel dat momenteel in aanbouw is in de Central Valley ('van niets naar nergens', al is dat niet helemaal waar).
https://www.latimes.com/california/stor ... t-overruns
Er zijn veel claims voor meerwerk en de voortgang van het project ligt ver onder wat gepland is. Er zijn meerdere aannemers aan het werk. De gigant Tutor Perini zou in juli $ 49 miljoen aan kunstwerken moeten bouwen maar haalde maar $ 28 miljoen. Dragados kwam op $ 16 miljoen met nog $ 740 miljoen te gaan, een indicatie dat het allemaal langer gaat duren dan verwacht.
Over het 'van niets naar nergens', momenteel wordt gebouwd in de Central Valley. Die streek heeft een hele keten aan middelgrote steden, maar in politiek opzicht wordt dit vaak gezien als niet zijnde belangrijk, het gaat om San Francisco en Los Angeles, de rest doet er min of meer niet toe. Ze zijn alleen hier gestart in de hoop dat de rest dan vanzelf wel zou volgen, omdat het deel in de Central Valley het minst complex is. De routes tot in San Francisco en Los Angeles voeren door bergachtig terrein en de kans dat het hier uit de klauwen gaat lopen tot voorbij de huidige $ 100 miljard is best groot. Het hele systeem was oorspronkelijk geraamd op $ 33 miljard.

https://www.latimes.com/california/stor ... t-overruns
Er zijn veel claims voor meerwerk en de voortgang van het project ligt ver onder wat gepland is. Er zijn meerdere aannemers aan het werk. De gigant Tutor Perini zou in juli $ 49 miljoen aan kunstwerken moeten bouwen maar haalde maar $ 28 miljoen. Dragados kwam op $ 16 miljoen met nog $ 740 miljoen te gaan, een indicatie dat het allemaal langer gaat duren dan verwacht.
Over het 'van niets naar nergens', momenteel wordt gebouwd in de Central Valley. Die streek heeft een hele keten aan middelgrote steden, maar in politiek opzicht wordt dit vaak gezien als niet zijnde belangrijk, het gaat om San Francisco en Los Angeles, de rest doet er min of meer niet toe. Ze zijn alleen hier gestart in de hoop dat de rest dan vanzelf wel zou volgen, omdat het deel in de Central Valley het minst complex is. De routes tot in San Francisco en Los Angeles voeren door bergachtig terrein en de kans dat het hier uit de klauwen gaat lopen tot voorbij de huidige $ 100 miljard is best groot. Het hele systeem was oorspronkelijk geraamd op $ 33 miljard.

-
- Moderator
- Berichten: 68558
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [USA] spoorvervoer
In New Jersey wordt de Portal Bridge over de Hackensack River vervangen. Dit is onderdeel van de Amtrak Northeast Corridor, zo ongeveer de enige intercity trein in de VS die nog een serieus aantal reizigers heeft.
De huidige brug is een draaibrug, de nieuwe brug wordt een vaste brug. De vervangingskosten zijn wel weer hallucinant: $ 1,8 miljard voor een contract van 4 kilometer. Het deel over water is ongeveer 350 meter lang maar het omliggende land bestaat uit moerasgebied.

De huidige brug is een draaibrug, de nieuwe brug wordt een vaste brug. De vervangingskosten zijn wel weer hallucinant: $ 1,8 miljard voor een contract van 4 kilometer. Het deel over water is ongeveer 350 meter lang maar het omliggende land bestaat uit moerasgebied.

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5870
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
-
- verkeersader
- Berichten: 695
- Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
- Locatie: Amsterdam
-
- verkeersader
- Berichten: 838
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: [USA] spoorvervoer


Maar wel een absurd hoog bedrag voor een stukje spoorlijn, beter gezegd brug, van 4 kilometer lang.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- verkeersader
- Berichten: 838
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: [USA] spoorvervoer
Deze heb ik nog niet langs zien komen. https://www.youtube.com/watch?v=CDwxUuZlTMg
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- autoweg
- Berichten: 1045
- Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
- Locatie: Amsterdam
Re: [USA] spoorvervoer
Het is de Avelia Liberty op de foto. Dat ding haalt 350 als het spoor het toe laat. Weinig semi aan dus. Het is meer het spoor wat op grote delen semi is, daarom haalt die trein ook 'maar' max 260 in de dienstregeling op enkele stukken.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19102
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [USA] spoorvervoer
Op zich is 260 km/h voor HSL een vrij acceptabele snelheid. En het is zeer gebruikelijk dat de commercieel snelheid stukken lager ligt dan de constructiesnelheid van de trein. Zo zie je in Italië geen spoorwegen met een snelheid hoger dan 300 km/h, terwijl er genoeg treinen daar rijden die snelheden tot 350 kunnen halen.
-
- stadsweg
- Berichten: 285
- Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10
Re: [USA] spoorvervoer
En dit is nog maar de helft van het hele project. Dit is de Portal Bridge North, maar vanwege de verdubbeling van het spoor aldaar moet er ook nog een Portal Bridge South komen:Chris schreef: ↑ma 10 jan 2022, 14:49 In New Jersey wordt de Portal Bridge over de Hackensack River vervangen. Dit is onderdeel van de Amtrak Northeast Corridor, zo ongeveer de enige intercity trein in de VS die nog een serieus aantal reizigers heeft.
De huidige brug is een draaibrug, de nieuwe brug wordt een vaste brug. De vervangingskosten zijn wel weer hallucinant: $ 1,8 miljard voor een contract van 4 kilometer. Het deel over water is ongeveer 350 meter lang maar het omliggende land bestaat uit moerasgebied.
![]()
The Gateway Program will create four mainline tracks between Newark, NJ, and Penn Station New York where there are currently just two. Work includes a new tunnel under the Hudson River, rehabilitation of the existing century old tunnel, new tracks and platforms at Penn Station New York, new Portal North and South Bridges over the Hackensack River in New Jersey, construction of loop tracks in Secaucus and replacements for the Sawtooth Bridges, among other needed improvements.
https://nec.amtrak.com/project/gateway/
-
- Moderator
- Berichten: 68558
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [USA] spoorvervoer
Goederentreinen met pakketten van bijv. Amazon worden leeggeroofd op het spoor nabij Downtown Los Angeles. De spoorlijn ligt bezaaid met duizenden opengebroken pakketten. En dat is kennelijk van maar 1 maand, want de spoorlijn is in december nog opgeruimd.
https://losangeles.cbslocal.com/2022/01 ... in-tracks/


Het is ook zichtbaar op dit satellietbeeld van augustus 2021:

https://losangeles.cbslocal.com/2022/01 ... in-tracks/


Het is ook zichtbaar op dit satellietbeeld van augustus 2021:

-
- Moderator
- Berichten: 21091
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 39492
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [USA] spoorvervoer
Tamelijk droevig inderdaad. Zo lijkt de USA net een derde wereldland, en geldt het adagium 'pakken wat je pakken kunt' ... 

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7045
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: [USA] spoorvervoer

-
- Moderator
- Berichten: 21091
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [USA] spoorvervoer
De VS is ook een derde wereldland. Er is een rijke, glimmende bovenlaag maar daaronder wordt het steeds armer. Het enige verschil met "erkende" ontwikkelingslanden is dat de VS een wereldmacht zijn vanwege het enorme leger. En dat dus ironisch genoeg ook juist een groot deel van de oorzaak, omdat daar waanzinnig veel geld heen gaat. Als ik het goed begreep is de huidige, en steeds grotere tweedeling tussen arm en rijk ontstaan onder Reagan in de jaren 80, ik dacht als gevolg van een concrete belastingwijziging. Het gevolg daarvan is dat de traditionele middenklasse eigenlijk niet meer bestaat, je hebt een dunne, rijke bovenlaag en daaronder is het ieder voor zich zonder noemenswaardige steun.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- expressweg
- Berichten: 4323
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [USA] spoorvervoer
De VS is op bepaalde vlakken een soort derde wereldland. Ook 1 van de redenen voor het enorme wantrouwen in de politiek en overheid, wat de opkomst van Trump verklaard en de chaos van 6 januari verklaard.