[A050] Apeldoorn - Zwolle
Moderator: Moderatoren
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Dat bord staat er al heel lang, de eerste melding op het forum was van 2010: viewtopic.php?p=464043#p464043
Het bord stamt dus uit de begintijd van de NBA, ik weet niet in hoeverre de netwerkdoelensystematiek toen al uitgewerkt was.
Het bord stamt dus uit de begintijd van de NBA, ik weet niet in hoeverre de netwerkdoelensystematiek toen al uitgewerkt was.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5404
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Ah, ondanks dat ik voor de zekerheid had gezocht heb ik die post niet kunnen vinden.
Ik meen niet alleen een streep gezien te hebben, maar ook dat er iets is afgeplakt of weggepopnageld.
In de oude situatie werden Zwolle en Emmeloord als rechtdoordoelen gebruikt.
Ik meen niet alleen een streep gezien te hebben, maar ook dat er iets is afgeplakt of weggepopnageld.
In de oude situatie werden Zwolle en Emmeloord als rechtdoordoelen gebruikt.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle

Er is inderdaad iets weggepopnageld, er zit daar een plaat overheen. Was het folie geweest, dan had je nog de contouren kunnen zien van de bestemming die onder de streep vermeld was.
Mja, mja... Zwolle wordt vanaf Eindhoven wel als A50-doel gebruikt, en met NBA is het ook gewoon een A50-doel vanaf Arnhem. Al valt er wat voor te zeggen om het na

Emmeloord boven de streep en Zwolle onder de streep had natuurlijk gekund. Dat men Zwolle onder de streep heeft weggepopnageld en dat er later een plaat met Emmeloord boven de streep wordt gepopnageld, en Zwolle onder de streep dan zichtbaar wordt gemaakt. Maar dat klinkt me ten eerste vergezocht, en ten tweede wordt Emmeloord verderop op de A50 ook vermeld, dus dat zou dat geen problemen opgeleverd hebben.
Dat is hier vaker gesuggereerd, maar dat zou betekenen dat het weggepopnageld blijft. Groningen is immers ook al van de nieuwe borden verdwenen tussen Utrecht en


-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
De ontwikkeling van de verkeersintensiteiten op de A50. Opmerkelijk is de sterke groei van het verkeer tussen Apeldoorn en Epe. Dit traject zit nu tegen de 70.000 - 75.000 voertuigen per dag. Ook tussen Hattem en Hattemerbroek zijn de intensiteiten opvallend sterk gestegen, met nu 66.200 voertuigen per dag.


-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8518
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle

Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
M.b.t. NBA op de A50. Het aankondigingsbord op van
Heerde-Zuid komend vanaf Apeldoorn is nu in die stijl. De rest daar nog niet. Het leek er nog niet zo lang te staan, maar ik kan het mis hebben. Het was alweer even geleden dat ik er langs reed.

-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Op Google Maps kleurt de A50 langs Apeldoorn steeds vaker donkerrood. Zijn de files hier toegenomen de laatste jaren? Ik kom er bijna nooit in de spits, maar ook buiten de spits en in het weekend merk je dat het deel langs Apeldoorn altijd meer opstroopt dan verder noordelijk.
Zo kostbaar zal een verbreding hier niet zijn. Fase 1 van de verbreding van de A1 is gegund voor € 127 miljoen (31 km), komt neer op zo'n € 4 miljoen per kilometer. De A50 heeft een vergelijkbaar brede middenberm, het 16 kilometer lange deel tussen knooppunt Beekbergen en Epe zou dan voor € 65 miljoen verbreed kunnen worden. Alle bruggen van de A50 hebben al een verhardingsbreedte voor 2x3 rijstroken, de middenberm is bovendien overal breed genoeg om te asfalteren.
Zo kostbaar zal een verbreding hier niet zijn. Fase 1 van de verbreding van de A1 is gegund voor € 127 miljoen (31 km), komt neer op zo'n € 4 miljoen per kilometer. De A50 heeft een vergelijkbaar brede middenberm, het 16 kilometer lange deel tussen knooppunt Beekbergen en Epe zou dan voor € 65 miljoen verbreed kunnen worden. Alle bruggen van de A50 hebben al een verhardingsbreedte voor 2x3 rijstroken, de middenberm is bovendien overal breed genoeg om te asfalteren.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 140
- Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Tussen Teuge en Apeldoorn-Noord staat tegenwoordig vrijwel dagelijks file in de avondspits. Bij een drukke spits begint het op knooppunt Beekbergen al vast te lopen. Dan kost de paar kilometer langs Apeldoorn zo 20 minuten extra.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle


Ja, ik rij er meestal in zuidelijke richting en zie de file richting noorden dan, soms rij ik er in de spits ook in noordelijke richting. Het vele invoegende verkeer is een probleem, ook bij Apeldoorn-Noord. 2x3 tot aan Epe zou inderdaad geen overbodige luxe zijn. Sowieso zou 2x3 (uiteraard de 2x4 tussenChris schreef: ↑za 23 jun 2018, 10:13Op Google Maps kleurt de A50 langs Apeldoorn steeds vaker donkerrood. Zijn de files hier toegenomen de laatste jaren? Ik kom er bijna nooit in de spits, maar ook buiten de spits en in het weekend merk je dat het deel langs Apeldoorn altijd meer opstroopt dan verder noordelijk.


-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9012
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Waar komt al dat verkeer eigenlijk vandaan? Hoewel Apeldoorn als grote stad en enkele redelijk uit de kluiten gewassen dorpen als Epe, Vaassen en Heerde vast het één en ander aan verkeer zullen genereren, is de A50 toch niet echt een weg die belangrijke industriële gebieden lijkt te verbinden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- woonerf
- Berichten: 67
- Lid geworden op: vr 06 nov 2009, 23:36
- Locatie: Zwolle
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Veel woon-werkverkeer op de relatie Zwolle-Apeldoorn-Arnhem. Bij gebrek aan rechststreekse spoorlijn op diezelfde verbinding gaat er verhoudingsgewijs veel volk met de auto. Sowieso zit er natuurlijk in Apeldoorn een aantal instanties die nogal wat werknemers bewegen: Belastingdienst, Centraal Beheer, Kadaster enz.
HiddenPlaces.nl
Artistic & Creative Photography
Artistic & Creative Photography
-
- autoweg
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
De gebieden langs het zuidelijker deel van de A50 (Arnhem-Nijmegen-Oss-Veghel-Eindhoven) zijn natuurlijk wel sterker geïndustrialiseerd, en die trekken dus ook behoorlijk veel woon-werkverkeer. Langs het noordelijkere deel zal meespelen dat de grotere steden verder uit elkaar liggen en dat arbeid en winkels sterker geconcentreerd zijn. Waar er op de A50 zuid meer spreiding is qua doelen zal op het noordelijke deel bijna iedereen naar dezelfde 3 plaatsen moet (Arnhem, Apeldoorn of Zwolle).Ds79m schreef: ↑ma 25 jun 2018, 18:09 Waar komt al dat verkeer eigenlijk vandaan? Hoewel Apeldoorn als grote stad en enkele redelijk uit de kluiten gewassen dorpen als Epe, Vaassen en Heerde vast het één en ander aan verkeer zullen genereren, is de A50 toch niet echt een weg die belangrijke industriële gebieden lijkt te verbinden.
Op het zuidelijke deel rijdt trouwens wél veel meer vrachtverkeer dan gemiddeld, het jongste deel is daarom ook aangelegd met gewapend beton als fundering.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Apeldoorn telt 160.000 inwoners, net nog iets meer dan Arnhem zelfs. En de ringweg van Apeldoorn is bedroevend slecht dus wellicht wordt de A50-A1 rond Apeldoorn ook gebruikt door lokaal verkeer.
Het is wel een gebied met vrij veel grotere plaatsen op korte afstand: Zwolle (126.000 inwoners), Apeldoorn (160.000 inwoners) en Arnhem (157.000 inwoners) en daarnaast heeft Deventer (100.000 inwoners) heeft ook nog wel enige invloed. Als je het traject Kampen - Arnhem neemt (zo'n 65 kilometer) en alle gemeenten die door de A50 ontsloten worden of daar dicht bij liggen, praat je over ruim 850.000 inwoners. Evenveel als Amsterdam.
Zelfs op het minst drukke deel tussen Heerde en Hattem rijden nog 63.000 voertuigen per dag, echt rustig kan je dat ook niet noemen. Er staat daar zelden file (behalve door ongevallen) maar echt lekker cruise control rijden is daar vaak ook moeilijk.
Wat de A50 Apeldoorn - Zwolle wel onderscheidt van het traject Arnhem - Apeldoorn is de lagere hoeveelheid vrachtverkeer. 45% van het vrachtverkeer op de A1 bij Deventer heeft een relatie met de A50 en dat is vooral van/naar Arnhem.
Het is wel een gebied met vrij veel grotere plaatsen op korte afstand: Zwolle (126.000 inwoners), Apeldoorn (160.000 inwoners) en Arnhem (157.000 inwoners) en daarnaast heeft Deventer (100.000 inwoners) heeft ook nog wel enige invloed. Als je het traject Kampen - Arnhem neemt (zo'n 65 kilometer) en alle gemeenten die door de A50 ontsloten worden of daar dicht bij liggen, praat je over ruim 850.000 inwoners. Evenveel als Amsterdam.
Zelfs op het minst drukke deel tussen Heerde en Hattem rijden nog 63.000 voertuigen per dag, echt rustig kan je dat ook niet noemen. Er staat daar zelden file (behalve door ongevallen) maar echt lekker cruise control rijden is daar vaak ook moeilijk.
Wat de A50 Apeldoorn - Zwolle wel onderscheidt van het traject Arnhem - Apeldoorn is de lagere hoeveelheid vrachtverkeer. 45% van het vrachtverkeer op de A1 bij Deventer heeft een relatie met de A50 en dat is vooral van/naar Arnhem.
-
- stadsweg
- Berichten: 490
- Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Ik ben benieuwd of de A50 Zwolle-Arnhem veel minder druk zou zijn als de A48 Arnhem-Hoogeveen wel was aangelegd. Wat je ook ziet is de Veluwe weliswaar een groot bijna onbewoond gebied is, maar dat de randen juist erg dichtbevolkt zijn. Het is ook een uitloopgebied van de Randstad. Veel forensen nemen de reistijd voor lief voor het woongenot en de iets lagere huizenprijzen dan in het westen.
-
- autoweg
- Berichten: 1197
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Het is niet alleen overloop. Apeldoorn, Gelderse Vallei en Veluwe is ook Bible Belt. Daar groeit de bevolking bovengemiddeld door hoge kindertallen, en omdat bj huwlijken vanuit andere delen van de Bible Belt vaak men daar gaat wonen omdat er meer economie en huizenaanbod is dan in de wat perifeerder delen van de Bible Belt.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Wat foto's van de aansluiting Heerde. Door de brug schuin over de A50 geeft dat wel een mooi lijnenspel.

A50 Heerde-1 by European Roads, on Flickr

A50 Heerde-4 by European Roads, on Flickr

A50 Heerde-5 by European Roads, on Flickr

A50 Heerde-6 by European Roads, on Flickr

A50 Heerde-1 by European Roads, on Flickr

A50 Heerde-4 by European Roads, on Flickr

A50 Heerde-5 by European Roads, on Flickr

A50 Heerde-6 by European Roads, on Flickr
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5404
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Dit viaduct is vooral vanaf de A50 zelf een aparte verschijning, door zijn hoge/zware betonconstructie en de vrij lage doorrijhoogte.
Is dit viaduct puur zo robuust gebouwd vanwege de lange overspanning door de schuine ligging over de snelweg? Of zit er meer achter dat het ontwerp sterk afwijkt van de andere kunstwerken?
Is dit viaduct puur zo robuust gebouwd vanwege de lange overspanning door de schuine ligging over de snelweg? Of zit er meer achter dat het ontwerp sterk afwijkt van de andere kunstwerken?
-
- autoweg
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Deze 2 viaducten lijken haast van een vergelijkbaar ontwerp, maar iets minder massief (en met ronde ipv vierkante pijlers): https://www.google.nl/maps/@52.1237163, ... 312!8i6656
Het lijken mij kokerliggerbruggen, die zien er altijd wat massief uit, maar die zie je meestal niet omdat je er overheen gaat (rivier/kanaalbruggen e.d.) in plaats van onderdoor, en anders staan ze veel hoger boven de onderdoorgaande weg (immers moeten er ook schepen onderdoor kunnen). Zie bijvoorbeeld hier de IJsselbrug bij Zutphen: https://www.google.nl/maps/@52.1178556, ... 312!8i6656
De reden waarom hier voor gekozen is zal waarschijnlijk de grote afstand tussen de pijlers zijn, bij een plaatbrug heb je dan op een gegeven moment een dergelijk dikke plaat nodig dat daar veel meer materiaal voor nodig is dan bij een holle koker. Mogelijk leverde dat meer op dan dat de aparte bouwmethode kostte. Prefabelementen waren voor dat soort overspanningen in die tijd vast nog geen optie.
Het lijken mij kokerliggerbruggen, die zien er altijd wat massief uit, maar die zie je meestal niet omdat je er overheen gaat (rivier/kanaalbruggen e.d.) in plaats van onderdoor, en anders staan ze veel hoger boven de onderdoorgaande weg (immers moeten er ook schepen onderdoor kunnen). Zie bijvoorbeeld hier de IJsselbrug bij Zutphen: https://www.google.nl/maps/@52.1178556, ... 312!8i6656
De reden waarom hier voor gekozen is zal waarschijnlijk de grote afstand tussen de pijlers zijn, bij een plaatbrug heb je dan op een gegeven moment een dergelijk dikke plaat nodig dat daar veel meer materiaal voor nodig is dan bij een holle koker. Mogelijk leverde dat meer op dan dat de aparte bouwmethode kostte. Prefabelementen waren voor dat soort overspanningen in die tijd vast nog geen optie.
-
- expressweg
- Berichten: 4906
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle

P.S. De brugdelen in de uiterwaarden van de IJsselbrug van de A1 zijn volgens mij wel in prefab uitgevoerd. Ook de Ketelbrug is gedeeltelijk in prefab uitgevoerd.
-
- verkeersader
- Berichten: 915
- Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Gister weer in de file gestaan vanaf knooppunt Beekbergen tot Apeldoorn Noord. Reden: drukte
Volgens mij komt dit de laatste tijd vaker voor, of misschien door meer vakantieverkeer richting de Friese wateren/ Waddeneilanden.
Volgens mij komt dit de laatste tijd vaker voor, of misschien door meer vakantieverkeer richting de Friese wateren/ Waddeneilanden.
-
- autoweg
- Berichten: 1261
- Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Das vaak zo bij file

A1 in beide richtingen was gisteren ook erg druk, aankomende Duitsers en vertrekkende sleurhutten.
-
- verkeersader
- Berichten: 915
- Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Klopt

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5404
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Dit lijken wel regelmatig terugkerende files te zijn in de avondspits. Bij Apeldoorn richting noorden en bij Epe richting zuiden. Waarom het bij Epe zo frequent vast loopt kan ik zo niet zeggen. Deze file zie je regelmatig. Zou het puur door verkeer vanaf de N309 komen? Zo druk is dat toch ook weer niet...


-
- dorpsstraat
- Berichten: 140
- Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
De file bij Epe werd veroorzaakt door een pechgeval. Normaal kan je in de avondspits wel filevrij van Zwolle naar Apeldoorn.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle

File bij Epe in zuidelijke richting is meer een ochtenspitsverschijnsel, wanneer het hele stuk tussen Epe en Apeldoorn onprettig rijdt met veel stilstaan en dan weer doorrijden. Eigenlijk zou de A50 van Zwolle tot Arnhem volledig 2x3 rijstroken moeten hebben. Tussen Epe en Apeldoorn is er een ruimtereservering en daar is het ook het hardste nodig.
De file op de A50 vanaf Arnhem naar Zwolle voor KP Beekbergen en daarna tussen Apeldoorn en Apeldoorn-Noord is wel vaste prik. Voor KP Beekbergen komt dat puur door het vele verkeer dat wil afslaan naar de A1 richting Deventer, die verbindingsboog is slechts enkelstrooks.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
De gemeenten aan de A50 starten een lobby om de A50 te verbeteren. Goudappel heeft al een pre-verkenning in opdracht van de gemeenten uitgevoerd.
Uiteraard is 2x3 het enige dat effectief is... Maar het kennelijk niet gewenst om daar meteen op voor te sorteren.
- Tussen Heerde en Vaassen staat het ‘s ochtends vast en in de avondspits staat het verkeer stil tussen Apeldoorn en Apeldoorn-Noord. Daarbij gebeuren er relatief veel ongelukken en zal de snelweg steeds meer verkeer aantrekken. Dat blijkt uit een zogeheten pre-verkenning die het Deventer adviesbureau Goudappel Coffeng heeft opgesteld in opdracht van de regiogemeenten.
(...)
De A50 is bij het Rijk nog niet in beeld als knelpunt, toch zijn er dagelijks files’’, zegt de Apeldoornse wethouder Wim Willems namens de regio.
De samenwerkende regiogemeenten denken niet in de eerste plaats aan meer asfalt. ,,We gaan in de eerste plaats voor duurzame, innovatieve oplossingen. Als we het kunnen regelen zonder extra asfalt, zou dat heel mooi zijn’’, zegt Willems. Extra asfalt wordt niet uitgesloten als dit de enige effectieve oplossing blijkt.
Uiteraard is 2x3 het enige dat effectief is... Maar het kennelijk niet gewenst om daar meteen op voor te sorteren.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Duurzame, innovatieve oplossingen. Hmmm. Eerst zullen er wel elektrische snelbussen en deelfietsen met een frame van biologisch geproduceerde bamboe komen. Volkomen tegen de verwachting in helpt dat helemaal niks, waardoor er veel tijd en geld verspild is alvorens men daadwerkelijk voor 2x3 zal gaan.
Ik heb die enquête ingevuld en gewezen op de ruimtereservering voor 2x3 in de middenberm, waardoor de impact op het landschap miniem is. Het is de enige logische optie.
Ik heb die enquête ingevuld en gewezen op de ruimtereservering voor 2x3 in de middenberm, waardoor de impact op het landschap miniem is. Het is de enige logische optie.
-
- Secretaris
- Berichten: 17170
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
2x3 op de passage van Apeldoorn is gewoon al echt noodzaak en ook 2x3 tussen Apeldoorn en Ede is eigenlijk al nodig. Noordelijk van Epe zijn er bij mijn weten nog niet echt knelpunten. Noordelijk van Heerde zit je ook meer met natuur die (juridisch) een wegverbreding kan belemmeren.
Tussen Apeldoorn en Heerde-Zuid hoeven geen kunstwerken verbreed te worden voor 2x3. Financieel en constructief is een verbreding laaghangend fruit, zou je zeggen. Maar er is wel veel landbouw in de omgeving, dus stikstof, fijnstof en dergelijke zouden nog wel een juridische horde kunnen vormen. Niet dat een verbreding van een bestaande weg op zich daar enig effect op heeft. Het gaat meer om een hypothetisch mogelijk gebruik in de toekomst omdat er capaciteitsverruiming is...
Tussen Apeldoorn en Heerde-Zuid hoeven geen kunstwerken verbreed te worden voor 2x3. Financieel en constructief is een verbreding laaghangend fruit, zou je zeggen. Maar er is wel veel landbouw in de omgeving, dus stikstof, fijnstof en dergelijke zouden nog wel een juridische horde kunnen vormen. Niet dat een verbreding van een bestaande weg op zich daar enig effect op heeft. Het gaat meer om een hypothetisch mogelijk gebruik in de toekomst omdat er capaciteitsverruiming is...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5404
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A050] Apeldoorn - Zwolle
Ieder levensvatbaar organisme kan bedenken dat 2x3 minimaal tot Edpe noodzakelijk én relatief eenvoudig is. Met de ruimte in de middenberm heeft dit nauwelijks invloed op de omgeving.
Je zou bijna denken dat er (herindelings)verkiezingen op komst zijn in de regio. Een andere rationele reden voor deze merkwaardige en onverstandige ambities dan electorale angst kan ik niet bedenken.
Je zou bijna denken dat er (herindelings)verkiezingen op komst zijn in de regio. Een andere rationele reden voor deze merkwaardige en onverstandige ambities dan electorale angst kan ik niet bedenken.
Laatst gewijzigd door Schelpenpaadje op ma 08 jul 2019, 22:56, 1 keer totaal gewijzigd.