Uit een oude doos...

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Via » di 27 dec 2011, 18:25

Interessant stuk!

Enkele zaken die mij opvallen:
- blauw-op-wit voor recreatieve doelen
- de pijlvormen zijn door de jaren heen licht gewijzigd, het meest opvallend bij de aftakkingspijl
- alle bestemmingen ook op afritborden gecentreerd

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Rene » di 27 dec 2011, 18:38

ViaHaaren schreef:- alle bestemmingen ook op afritborden gecentreerd
Op veel oudere borden wel, maar daar kwam juist rond eind jaren '70 verandering in. Je kunt het ook al zien aan het "Perkpolderbord" op bladzijde 10, afbeelding 8 (bovenste foto).
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21004
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Uit een oude doos...

Bericht door harry » di 27 dec 2011, 18:53

Rene schreef:Bij het Terbregseplein lagen van west naar oost op de A20 altijd al 3 stroken rechtdoor. Toen het viaduct van de aansluiting Alexander gereed kwam, viel de derde strook vlak voor de scherpe boog naar de oude rw3 pas af.
Bestond die situatie nog op 2 augustus 1986 en kan het zijn dat er op bepaalde tijden (of vanaf een bepaald moment) teruggegaan werd naar 1 strook?
Zo ja:
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16283
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Kaaiman » wo 28 dec 2011, 10:40

Onderschrift bij foto 41 is verkeerd. Het is de N36 bij Mariënberg. Die gelijkvloerse kruising zit er tegenwoordig nog steeds, zij het met meer poespas aan verkeersborden, r-nummers en flitspalen.

Dientengevolge is het logischer om bij foto 42 ook de N36 te noemen, het is immers één fotoserie.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30389
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Coen Tunnel » wo 28 dec 2011, 11:51

harry schreef:
Rene schreef:Bij het Terbregseplein lagen van west naar oost op de A20 altijd al 3 stroken rechtdoor. Toen het viaduct van de aansluiting Alexander gereed kwam, viel de derde strook vlak voor de scherpe boog naar de oude rw3 pas af.
Bestond die situatie nog op 2 augustus 1986 en kan het zijn dat er op bepaalde tijden (of vanaf een bepaald moment) teruggegaan werd naar 1 strook?
Zo ja:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Hoe was het einde van de A1 in Diemen destijds? Ging het verkeer daar misschien ook terug van 3 naar 1 rijstrook?
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Rene » wo 28 dec 2011, 12:40

Rijskweg 1 door Diemen was vroeger 2x2.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21004
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Uit een oude doos...

Bericht door harry » wo 28 dec 2011, 13:20

^^ ...en werd pas versmald nadat de A1 was aangelegd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

marcel
expressweg
Berichten: 4904
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Uit een oude doos...

Bericht door marcel » wo 28 dec 2011, 21:36

Kaaiman schreef:Onderschrift bij foto 41 is verkeerd. Het is de N36 bij Mariënberg. Die gelijkvloerse kruising zit er tegenwoordig nog steeds, zij het met meer poespas aan verkeersborden, r-nummers en flitspalen.
Klopt inderdaad.
Dientengevolge is het logischer om bij foto 42 ook de N36 te noemen, het is immers één fotoserie.
Je ziet hier toch de N34? Linksaf is wel de N36, ik heb het erbij gezet.

Bizzie
dorpsstraat
Berichten: 103
Lid geworden op: do 13 apr 2006, 0:26
Locatie: Zwolle

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Bizzie » do 29 dec 2011, 9:28

Kaaiman schreef:Onderschrift bij foto 41 is verkeerd. Het is de N36 bij Mariënberg. Die gelijkvloerse kruising zit er tegenwoordig nog steeds, zij het met meer poespas aan verkeersborden, r-nummers en flitspalen.

Dientengevolge is het logischer om bij foto 42 ook de N36 te noemen, het is immers één fotoserie.
Klopt niet want hier staan verkeerslichten en die staan niet op de N36 bij Mariënberg en hebben daar ook nooit gestaan. Daarnaast wordt Hardenberg via de Witte Paal bewijzerd en niet binnendoor.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9969
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Peter » do 29 dec 2011, 10:20

Waarschijnlijker inderdaad de N34, waar nu het tunneltje ligt. De Oldemeijer is een recreatieplas nabij Witte Paal. Dat helpt niet veel verder in plaatsbepaling.
Laatst gewijzigd door Peter op do 29 dec 2011, 12:23, 1 keer totaal gewijzigd.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30389
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Coen Tunnel » do 29 dec 2011, 10:45

Rond de kruising van de N36 bij Mariënberg staan meer bomen. Bovendien is er een gebouw op de foto te zien, dat staat niet bij Mariënberg en heeft er volgens topografische kaarten ook niet gestaan. Door de verwijzing naar De Oldemeijer ligt de N36 wel voor de hand. Maar voor het kruispunt N34-N343 vind ik ook weinig aanknopingspunten, al stonden daar vroeger inderdaad verkeerslichten. In het archief van de gemeente Hardenberg staat een foto uit 1995, maar toen zag het er ook al anders uit. Goed mogelijk natuurlijk dat er in de periode tussen 1965 en 1995 een keer een reconstructie van het kruispunt is geweest.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
JaN34
dorpsstraat
Berichten: 238
Lid geworden op: do 29 dec 2011, 11:09
Locatie: Hardenberg

Re: Uit een oude doos...

Bericht door JaN34 » do 29 dec 2011, 11:20

^^ Hallo, als frequent bezoeker kon ik niet nalaten om me nu maar eens aan te melden en te reageren. Foto 41 is voor 99% zeker de kruising N34/N343 bij Hardenberg. De woonwijk die nu rechtsachter het kruispunt ligt is eind jaren 60, begin jaren 70 gebouwd. Het kruispunt is rond het jaar 2000 compleet verbouwd, er is er nu een tunnel onder de N343. De Oldemeijer wordt ook via Hardenberg bewegwijzerd.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17365
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Uit een oude doos...

Bericht door boe! » do 29 dec 2011, 11:42

Dus het onderschrift klopt: N34 bij Hardenberg.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30389
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Coen Tunnel » do 29 dec 2011, 12:13

JaN34 schreef:^^ Hallo, als frequent bezoeker kon ik niet nalaten om me nu maar eens aan te melden en te reageren. Foto 41 is voor 99% zeker de kruising N34/N343 bij Hardenberg. De woonwijk die nu rechtsachter het kruispunt ligt is eind jaren 60, begin jaren 70 gebouwd. Het kruispunt is rond het jaar 2000 compleet verbouwd, er is er nu een tunnel onder de N343. De Oldemeijer wordt ook via Hardenberg bewegwijzerd.
Welkom op het forum en bedankt voor de opheldering! :)
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9969
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Peter » do 29 dec 2011, 12:25

JaN34 schreef:...
Welkom Jan-bij-de-N34 !
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Rene » do 29 dec 2011, 14:09

Ik heb zojuist de onderschriften bij de foto's zelf even geüpdate.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9969
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Peter » do 29 dec 2011, 15:24

Nu alleen nog even de Hoornse Brug voor de Hoornbrug vervangen.

Voor de Rijswijk-kenners: De Hoornse brug ligt vlak bij de Geestige Brug ;)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5384
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Uit een oude doos...

Bericht door nederland24 » di 28 feb 2012, 13:33

Leuk om die oude foto's te zien. Vooral de foto's met alleen E-nummers op de borden zijn fantastisch. :top: Wanneer zijn eigenlijk afritnummers ingevoerd. Op sommige foto's uit de jaren 80 zag ik bijvoorbeeld een afritbord zonder afritnummer.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6031
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Seat Ibiza » di 28 feb 2012, 13:52

^^
Er bestaat een website, die heet Google, waar je allerlei informatie kunt opzoeken. Je typt dan gewoon "afritnummers" in een zoekveld en vervolgens krijg je alle informatie over dat onderwerp. Is echt heel handig. Moet je ook eens proberen! :shutup:

Je zou dan bijvoorbeeld deze pagina gevonden hebben: http://www.wegenwiki.nl/Afritnummer, waarin ook de geschiedenis van de Nederlandse afritnummering wordt genoemd.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5384
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Uit een oude doos...

Bericht door nederland24 » di 28 feb 2012, 14:14

Afritnummering is pas in de jaren 90 ingevoerd. Ik dacht dat Nederland altijd een van de eersten was.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9969
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Peter » di 28 feb 2012, 15:11

Nee hoor. In de grauwe middenmoot.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Willem » di 28 feb 2012, 23:42

nederland24 schreef:Ik dacht dat Nederland altijd een van de eersten was.
Belgie was de allereerste.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21004
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Uit een oude doos...

Bericht door harry » di 28 feb 2012, 23:44

^^ van Europa dan zeker?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Mandelsoft
expressweg
Berichten: 3226
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
Locatie: Zoetermeer

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Mandelsoft » di 28 feb 2012, 23:54

Nope, het Verenigd Koninkrijk was het eerste (gezien op diezelfde wegenwikipagina)
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30389
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Coen Tunnel » wo 28 mar 2012, 5:31

nederland24 schreef:Afritnummering is pas in de jaren 90 ingevoerd. Ik dacht dat Nederland altijd een van de eersten was.
Van wat ik mij nog kan herinneren pas rond 1992/1993.
Mandelsoft schreef:Nope, het Verenigd Koninkrijk was het eerste (gezien op diezelfde wegenwikipagina)
Hmm, zelfs dat valt in twijfel te trekken, want Spanje had niet pas in de jaren '80 afritnummering. Begin jaren '70 was er al afritnummering op sommige wegen. Foto uit 1971 van de AP-7, al eerder op dit forum gepost door Pino:

Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Rene » wo 28 mar 2012, 8:44

^^
Was dat een proeftraject of zo ?
Tegenwoordig is dat namelijk afrit 9.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21208
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Wouter N14 » wo 28 mar 2012, 9:15

^^ Of er zijn een paar afritten tussengekomen ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36296
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Uit een oude doos...

Bericht door Rene » wo 28 mar 2012, 12:00

Coen Tunnel schreef:
nederland24 schreef:Afritnummering is pas in de jaren 90 ingevoerd. Ik dacht dat Nederland altijd een van de eersten was.
Van wat ik mij nog kan herinneren pas rond 1992/1993.
De "Nota Afritnummering" van RWS-AVV, die bij mij in de kast staat met alle oorspronkelijke exit-lists per rijksweg, is van november 1992.

In die notitie staat ook dat tijdens de Tweede Kamer-behandeling van de begroting van V&W op 20-2-1990 werd gepleit voor de invoering van afritnummering, en dat dit de reden is van de invoering.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21004
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Uit een oude doos...

Bericht door harry » wo 28 mar 2012, 13:20

^^ Daarbij bestonden er op de A10 al eerder "afritten" met "afritnummers" s101 t/m s116 en s118.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

marcel
expressweg
Berichten: 4904
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Uit een oude doos...

Bericht door marcel » zo 01 apr 2012, 14:18

Volgens mij zijn de borden waarop die expliciet als 'afrit s108' etc. aangeduid werden later pas gekomen.