[B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventioneel
Moderator: Moderatoren
-
- stadsweg
- Berichten: 315
- Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 14:31
- Locatie: Bergen Op Zoom
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Frankrijk, Nederland,Italie, Denemarken, Zweden, Tjechie, franstalig Belgie en Zwitserland gebruiken allen borden met rechte hoeken. In Duitsland zie je al wel eens afgeronde hoeken maar erg zeldzaam. Enkel in Spanje en Vlaanderen gebruikt men nog afgeronde hoeken.
Overigens is ook Spanje bijna volledig op lamellen overgeschakeld.
Overigens is ook Spanje bijna volledig op lamellen overgeschakeld.
-
- expressweg
- Berichten: 4603
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio

maargoed, lamellen hebben ook nadelen: regelmatig felle tot verblindende zonnereflectie (vooral de achterzijde van het bord), volgens mij onderhoudsgevoeliger en erg gevoelig voor beschadigingen en incidenten. Wat je vaak ziet is dat lamellenborden er pakweg na 10 jaar er al erg "verweerd" uitzien: verschoven lamellen, de naden die erg zichtbaar worden en ook vaak borden met blutsen en builen erin...
Ik ben benieuwd naar je reactie hierop, want ik mis totnutoe nog steeds een echt onderbouwde reactie naar de echte voordelen van lamellen... Het is toch denk ik niet voor niks dat er zelfs op Nederlandse snelwegen nieuwe niet-lamellenborden worden geplaatst

-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17583
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio

Dat laatste heeft denk ik alleen maar te maken met het feit dat alleen Agmi deze lamellen heeft en kan toepassen. Ze heten ALISA-lamellen en ALISA staat voor Aluminium Lamellen Innovatief Systeem Agmi). Het is hun 'eigen' product. Lees er hier meer over: http://www.agmi.nl/brochures/alisa
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7534
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Tsja, polijst een ander bord en dat wordt ook precies een spiegel... Of geef een lamellenbord aan de achterkant een kleur en je hebt er geen last meer van. Voor de constructie is het niet zo relevant lijkt me.daviedoff schreef:maargoed, lamellen hebben ook nadelen: regelmatig felle tot verblindende zonnereflectie (vooral de achterzijde van het bord)
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9837
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Tof voor die landen. Maar Vlaanderen zal toch echt bij de ronde hoeken blijven. Hoeveel keer je het ook moge herhalen.MA60 schreef:Frankrijk, Nederland,Italie, Denemarken, Zweden, Tjechie, franstalig Belgie en Zwitserland gebruiken allen borden met rechte hoeken. In Duitsland zie je al wel eens afgeronde hoeken maar erg zeldzaam. Enkel in Spanje en Vlaanderen gebruikt men nog afgeronde hoeken.
Overigens is ook Spanje bijna volledig op lamellen overgeschakeld.
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17583
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Spanje bijna volledig op lamellen overgestapt? Volgens mij heb je echt geen idee waar je het over hebt. Spanje gebruikt die dingen al sinds ik weet niet hoeveel jaren. En dat zijn afgeronde hoeken weliswaar, maar wel van die metalen lamellen en die zijn dus daarom loei scherp.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8639
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Leuke link. Ze vergeten alleen in hun promotiemateriaal een groot nadeel ten opzichte van de voordelen. Wanneer een bord verzakt verschuiven alle lamellen ten opzichte van elkaar, waardoor de lamellen na loop van tijd niet meer netjes onder elkaar staan (helaas al een aantal keren gezien in het westen van het land met dus ook leesbaarheid die achteruit gaat). Lamellen zijn op zich dus geen verkeerd systeem, maar pas het alleen toe in combinatie met goed bevestigingsmateriaal (geen H profielen met of zonder schoorconstructie).Snelwegfreak schreef:Dat laatste heeft denk ik alleen maar te maken met het feit dat alleen Agmi deze lamellen heeft en kan toepassen. Ze heten ALISA-lamellen en ALISA staat voor Aluminium Lamellen Innovatief Systeem Agmi). Het is hun 'eigen' product. Lees er hier meer over: http://www.agmi.nl/brochures/alisa
-
- expressweg
- Berichten: 4603
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
http://goo.gl/maps/36vPh
Deze oude lamellenwegwijzer (Nortraco?) is recent vervangen, bijzonder is dat men zo'n "Duitse constructie" heeft gebruikt (i.p.v. gewone buispalen) zoals men vaak ziet in Vlaams-Brabant. Iemand een idee wie deze constructies maakt?
Deze oude lamellenwegwijzer (Nortraco?) is recent vervangen, bijzonder is dat men zo'n "Duitse constructie" heeft gebruikt (i.p.v. gewone buispalen) zoals men vaak ziet in Vlaams-Brabant. Iemand een idee wie deze constructies maakt?
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9837
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio

-
- stadsweg
- Berichten: 315
- Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 14:31
- Locatie: Bergen Op Zoom
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Safety Products/Softpole Benelux uit Pulle maakt die.daviedoff schreef:http://goo.gl/maps/36vPh
Deze oude lamellenwegwijzer (Nortraco?) is recent vervangen, bijzonder is dat men zo'n "Duitse constructie" heeft gebruikt (i.p.v. gewone buispalen) zoals men vaak ziet in Vlaams-Brabant. Iemand een idee wie deze constructies maakt?
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6308
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
De constructiewijze staat tot in de kleinste details beschreven in het standaardbestek dus elke producent kan deze frabriceren. De meeste van die Duitse "rekwerken" worden door Janssens NV gemaaktdaviedoff schreef:http://goo.gl/maps/36vPh
Deze oude lamellenwegwijzer (Nortraco?) is recent vervangen, bijzonder is dat men zo'n "Duitse constructie" heeft gebruikt (i.p.v. gewone buispalen) zoals men vaak ziet in Vlaams-Brabant. Iemand een idee wie deze constructies maakt?

-
- stadsweg
- Berichten: 315
- Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 14:31
- Locatie: Bergen Op Zoom
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Ik heb in een brochure van Janssens deze dingen nog nooit gezien.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6308
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Ik zou het niet weten, die brochures zijn moeilijk te verkrijgen voor particulieren. Wat ik wel weet is dat op die borden en constructies de welbekende stickertjes van Janssens plakken.
-
- stadsweg
- Berichten: 315
- Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 14:31
- Locatie: Bergen Op Zoom
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Op de borden wel maar de constructies heb ik nog niet kunnen opmerken. Ik heb ooit eens een foto gezien van z,n bord in Brabant en dezelfde constructie stond op de website van Safety Products uit Pulle. Op hun nieuwe website kan ik het wel niet meer terugvinden dus het is best mogelijk dat ze ermee opgehouden zijn.
-
- expressweg
- Berichten: 4603
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Ik heb de laatste tijd in deze donkere dagen de vergelijking gemaakt tussen reflecterende wegwijzers en de lichtbakken wat leesbaarheid betreft in het donker...
Mijn conclusie is toch dat een goed werkende (!) lichtbak beter leesbaar is dan een reflecterend bord, zeker in een bocht als het licht van de koplamp niet goed op het reflecterend bord schijnt. Ik wil daarbij trouwens zeker niet zeggen dat ik reflecterende borden waardeloos vind, verre van zelfs
.
Samengevat:
Nadelen lichtbakken: onderhoudsgevoelig en bij defect amper nog leesbaar (hoewel dat op een verlichte weg nog meevalt), en het stroomverbruik.
Nadelen reflecterende borden: dauwaanslag, een hoog bord in een bocht geplaatst is minder goed leesbaar omdat het niet goed beschenen wordt, in een beboste omgeving en tunnels worden ze snel smerig en minder goed leesbaar.
Zo schiet nu maar af

Mijn conclusie is toch dat een goed werkende (!) lichtbak beter leesbaar is dan een reflecterend bord, zeker in een bocht als het licht van de koplamp niet goed op het reflecterend bord schijnt. Ik wil daarbij trouwens zeker niet zeggen dat ik reflecterende borden waardeloos vind, verre van zelfs

Samengevat:
Nadelen lichtbakken: onderhoudsgevoelig en bij defect amper nog leesbaar (hoewel dat op een verlichte weg nog meevalt), en het stroomverbruik.
Nadelen reflecterende borden: dauwaanslag, een hoog bord in een bocht geplaatst is minder goed leesbaar omdat het niet goed beschenen wordt, in een beboste omgeving en tunnels worden ze snel smerig en minder goed leesbaar.
Zo schiet nu maar af


-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6308
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Vandaar dat men op knooppunten nog gewoon inwendig verlichte portaalborden gebruikt vanwege al die bochtstralen 

-
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
De Nederlandse oplossing: Zorg ervoor dat je zo min mogelijk wegwijzers in bochten hoeft te plaatsen (of maak de bocht ruim genoeg) 

Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
-
- autoweg
- Berichten: 1357
- Lid geworden op: ma 25 jun 2007, 19:48
- Locatie: Oostende, België
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6308
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Inderdaad, in Leuven heeft men al aangetoont dat zoiets kan werken.
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17583
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Heb je daar een bron van dat ze in Leuven LED-verlichte portaalborden gebruiken?
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6308
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Ik heb nooit gezegd dat men in Leuven inwendig verlichte portalen gebruikt, men gebruikt daar wel gewone verkeersborden die inwendig met lichtgevende diode's (ook gekend als LED) verlicht zijn 

-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17583
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Nogmaals: bron? Heb je (nacht)foto's? Lijkt me wel redelijk uniek en een mogelijkheid tot het opnieuw invoeren van inwendig verlichte borden.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6308
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Voorlopig kan ik je alleen maar mijn woord geven 
Wel een paar dag foto's, bord van enkel richting is al inwendig verlicht. Het enige waar je op afstand aan kan zien dat ze niet "normaal" zijn, zijn dat ze nogal erg glanzen
http://1.bp.blogspot.com/-FeKq_vxjBsE/T ... 1_0230.JPG
Borden van Zone 30
http://4.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4475.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4490.JPG
http://3.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4464.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4467.JPG

Wel een paar dag foto's, bord van enkel richting is al inwendig verlicht. Het enige waar je op afstand aan kan zien dat ze niet "normaal" zijn, zijn dat ze nogal erg glanzen
http://1.bp.blogspot.com/-FeKq_vxjBsE/T ... 1_0230.JPG
Borden van Zone 30
http://4.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4475.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4490.JPG
http://3.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4464.JPG
http://2.bp.blogspot.com/_CpIvUdK8Q2g/T ... 0_4467.JPG
-
- expressweg
- Berichten: 4603
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Vandaag met de telefoon in dit regenweer een filmpje gemaakt. Let aub niet op de kwaliteit van het beeld, ik probeer hier enkel te laten zien dat goed werkende lichtbakken zeker met dit soort weer beter leesbaar zijn dan reflecterende borden.
Locatie is knooppunt Brugge, komende van de E40 vanaf Brussel en we rijden de E403 op richting Brugge (N31): Link
Locatie is knooppunt Brugge, komende van de E40 vanaf Brussel en we rijden de E403 op richting Brugge (N31): Link
-
- expressweg
- Berichten: 4603
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Ik post dit maar even hier...
Een tijdje geleden heb ik wat plaatjes gemaakt (na een tip van medeforummer Tompie) van een nieuw bord die is opgehangen bij het knooppunt Brugge (E40xE403). Op het eerste zicht ziet het er uit als een reflecterend bord, maar het blijkt toch een lichtbak te zijn, je ziet aan de achterkant ook bedrading. Misschien het ideale bord, reflecterend en lichtbak in 1
. Het is niet heel erg goed te zien op foto, maar je ziet toch wel dat het algemene uitzicht anders is en het bord een flink stuk dunner is dan de standaard lichtbakken.



Zo schiet maar af nu
.
Een tijdje geleden heb ik wat plaatjes gemaakt (na een tip van medeforummer Tompie) van een nieuw bord die is opgehangen bij het knooppunt Brugge (E40xE403). Op het eerste zicht ziet het er uit als een reflecterend bord, maar het blijkt toch een lichtbak te zijn, je ziet aan de achterkant ook bedrading. Misschien het ideale bord, reflecterend en lichtbak in 1




Zo schiet maar af nu

-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17583
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Zal ik doen: het verschil in lettergrootte is om te janken 

Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6308
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio

En toch is het rechtste lettertype nog altijd zeer groot. Overigens telt dit bord toch niet mee, het is niet standaard.
https://maps.google.be/maps?q=e403&hl=n ... 2,,0,-4.85
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Ik vind ze altijd mooi, die Belgische lichtbakken. Liefst van die enorme jaren-70 joekels
Lekker duidelijk, no-nonsense zakelijk ontwerp. Jammer dat ze stilaan verdwijnen.
De nieuwe lichtbakken zien er overigens niet verkeerd uit.

Lekker duidelijk, no-nonsense zakelijk ontwerp. Jammer dat ze stilaan verdwijnen.
De nieuwe lichtbakken zien er overigens niet verkeerd uit.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9837
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Maar kleiner dan het linkse. Dat is een constant gegeven bij vervangen van lichtbakken wat ik ten zeerste betreur.Wimpie25 schreef:
En toch is het rechtste lettertype nog altijd zeer groot.
-
- expressweg
- Berichten: 4603
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B] Materiaalkeuze bewegwijzering: Lamellen of conventio
Nuja de leesbaarheid was nog steeds erg goed.
Maar mij gaat het nu meer om het materiaalgebruik
. Een lichtbak met het formaat van een reflecterend bord, ik weet trouwens niet of het bord ook effectief reflecterend is, moet het maar eens gaan bekijken als het donker is...
Maar mij gaat het nu meer om het materiaalgebruik
