[A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Wouter N14 » ma 08 okt 2012, 20:20

[url=http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3328540/2012/10/08/Provincie-blijft-achter-plan-verbreding-A27.dhtml]www.ad.nl[/url] (8-10-2012) schreef: Provincie blijft achter plan verbreding A27

Gedeputeerde Staten van Utrecht blijven achter het plan staan van minister Melanie Schultz van Haegen (Infrastructuur) voor de verbreding van de Ring Utrecht. Twee moties om hiervan af te zien haalden maandagmiddag geen meerderheid in een debat van Provinciale Staten over de verbreding van de A27. De SP diende een motie in om niet in te stemmen met de door de minister gepresenteerde keuzes. De PvdA diende een motie in om de snelweg ter hoogte van Amelisweerd en Lunetten niet te verbreden naar twee keer zeven rijstroken maar binnen de bestaande betonnen bak waarin de weg ligt, dus naar twee keer vijf of twee keer zes rijstroken. Wel kregen GS de nodige kritiek in het debat. De meeste partijen wilden weten waarom ze niet werden geraadpleegd over de zeer omstreden wegverbreding. Daarvoor moet een strook van natuurgebied Amelisweerd worden opgeofferd. Het verbreden van de snelweg is al jaren een heet hangijzer. Omwonenden en natuurbeschermers zijn al jaren fel tegen een verbreding ervan bij Amelisweerd. In de jaren 80 moest uiteindelijk na 12 jaar verzet van actiecomités en milieuorganisaties toch 2 hectare bos wijken voor de aanleg van de A27 zoals die er nu ligt. De Tweede Kamer praat woensdag over de kwestie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » di 09 okt 2012, 10:10

Minister Schultz schreef:In het MER 1e Fase van de planstudie Ring Utrecht is een variant onderzocht met een lagere maximumsnelheid (80 km/u) en een niet-verbrede Bak in Amelisweerd. Dit betreft de zgn “Kracht van Utrecht”-variant. Naast een lagere maximumsnelheid bevatte deze variant een pakket investeringen in openbaar vervoervoorzieningen (destijds geraamd op €10 miljard) en een aanvullend prijsbeleid (algemene heffing, spitsheffing, hoge parkeertarieven). Uit berekeningen met het verkeersmodel bleek dat deze variant, zelfs met de aanvullende OV- en beprijzingsmaatregelen, het bereikbaarheidsprobleem op de A27 niet oplost.
10 miljard euro aan OV-investeringen lossen het bereikbaarheidsprobleem op de A27 niet op, zelfs niet met extra beprijzingen...

Hoe duidelijker wil je het hebben?

En:
In april 2011 hebben het rijk, de provincie Utrecht, het BRU en de gemeente Utrecht ingestemd met de Richtlijnen voor het 2e Fase MER, waarin expliciet is opgenomen dat varianten met 80 km/u en varianten zonder Bakverbreding niet weer onderzocht zullen worden.
Bron:
http://www.rijksoverheid.nl/ministeries ... e-a27.html

Erik72
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: wo 10 okt 2012, 9:01

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Erik72 » wo 10 okt 2012, 9:16

Ik ben voorstander van goede wegen, maar deze verbreding zie ik niet zo zitten.

Met 7 rijstroken wordt dit het breedste stukje snelweg van Nederland. Breder dan de A2 aan de andere kant van de stad. Breder dan de A4 bij Schiphol. Dat lijkt me overdreven.

Het is waarschijnlijk nogal kostbaar. Je kunt er niet even wat asfalt bijleggen, er moet een nieuwe, bredere tunnelbak komen en ongetwijfeld moet er veel geld worden uitgetrokken voor inpassing en natuurcompensatie.

De A27 bij Amelisweerd is bij lange na niet het grootste knelpunt dat er is. Bovendien kun je binnen het bestaande profiel de weg verbreden. Deels is dat al gedaan met een extra (spits)strook en dit lijkt goed te helpen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Wouter N14 » wo 10 okt 2012, 9:18

^^ Volgens mij blijft de A15/A16 tussen de knooppunten Ridderkerk het breedst.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 10 okt 2012, 9:31

Erik72 schreef:Met 7 rijstroken wordt dit het breedste stukje snelweg van Nederland. Breder dan de A2 aan de andere kant van de stad. Breder dan de A4 bij Schiphol. Dat lijkt me overdreven.
De intensiteiten op dit stuk A27 zijn nu al hoger dan de A2 en A4.
Het is waarschijnlijk nogal kostbaar. Je kunt er niet even wat asfalt bijleggen, er moet een nieuwe, bredere tunnelbak komen en ongetwijfeld moet er veel geld worden uitgetrokken voor inpassing en natuurcompensatie.
Dat klopt. De tunnelbak zal met 15 meter aan weerszijden verbreed worden. 100 tot 150 bomen moeten daarvoor verplaatst worden. Er is € 15 miljoen voor aanvullende maatregelen, en van dit geld zullen monumentale bomen niet gekapt, maar verplaatst worden. Verder komt er een 250 meter breed ecoduct over de A27, het breedste ecoduct van Nederland. Dat zijn maatregelen die wettelijk niet noodzakelijk zijn. Het enige wat wettelijk noodzakelijk is, is herplant van gekapte bomen vanuit de Boswet.
De A27 bij Amelisweerd is bij lange na niet het grootste knelpunt dat er is. Bovendien kun je binnen het bestaande profiel de weg verbreden. Deels is dat al gedaan met een extra (spits)strook en dit lijkt goed te helpen.
De A27 is straks het enige stuk snelweg rond Utrecht dat niet verbreed is. Vanaf de aansluitende wegvakken komen straks 7 rijstroken, die dan op maximaal 2x6 rijstroken in de bestaande bak kunnen aansluiten. Dat is dus een bottleneck. Bovendien kan binnen de huidige bak geen ontweving plaatsvinden. Uit modelstudies blijkt ook dat het weven het voornaamste probleem van dit stuk A27 zal zijn. Dagelijkse rijders kunnen dit bijvoorbeeld goed zien op het stuk tussen De Uithof en Rijnsweerd, dat finaal vastloopt, dit slaat vaak terug op de aansluiting De Uithof en vaak beginnen de files al in de parkeergarages van De Uithof, waardoor de totale vertraging zo 20 - 30 minuten is.

Op andere vergelijkbare punten liggen vlechtwerken (Oudenrijn, Ypenburg - Prins Clausplein), maar dat is hier technisch niet mogelijk en zou bovendien veel meer ruimte in beslag nemen. Daardoor moet de bak verbreed worden om een parallelstructuur te realiseren. Het ontvlechten gebeurt dan al voor, in plaats van na de knooppunten. Ook in een variant met een ontweving met 6 rijstroken per richting zal de bak van Amelisweerd verbreed moeten worden omdat er ruimte moet zijn om te weven voor een versmalling, die daarom niet eerder kan plaatsvinden dan ten noorden van de bak.

De huidige verbreding naar 6 rijstroken is inderdaad op korte termijn effectief, maar er is nog steeds geen restcapaciteit. Verkeer dat van verschillende richtingen komt zit bij het weven elkaar nog steeds in de weg, dat probleem is niet opgelost met de huidige verbreding, waar alleen wat meer ruimte is gecreëerd voor verkeer dat niet hoeft te weven.

Rogier
expressweg
Berichten: 4591
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rogier » wo 10 okt 2012, 11:22

Nog jammer dat men in de jaren tachtig de weg hier verdiept aangelegd heeft.
Als dat niet gebeurd was, dan was de verbreding een stuk eenvoudige te realiseren geweest.
Ik ben grote voorstander van deze verbreding, want op de meeste plekken kan de verbreding binnen de bestaande verdiepte ligging gedaan worden.
Alleen ter hoogte van noordelijke dalpunt moet de betonconstructie uitgebreidt worden.
Echter voor de natuur verbeterd de situatie veel, omdat hier de A27 overkapt gaat worden.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2321
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door chriskrusz » wo 10 okt 2012, 11:48

Gewoon tig boortunnels tussen Lunetten en Rijsweerd maken, en beide knooppunten volledig ondergronds maken. Dan hoef je bovendien ook niet meer naar dat lelijke Utrecht te kijken als je er langs rijdt.

Erik72
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: wo 10 okt 2012, 9:01

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Erik72 » wo 10 okt 2012, 12:11

Over wat voor verkeersintensiteit praten we dan voor dit stuk A27? Ik heb in ieder geval in de bronnen die ik kan vinden nergens aantallen gezien van meer dan 200.000 auto's per dag. Bij Lunetten zit het ertegenaan maar misschien dat daar ook verkeer wordt meegenomen dat vanuit het zuiden de A12 oprijdt.

Wat mij opvalt is dat er toe wordt gepraat naar een 'optimale' en 'toekomstvaste' oplossing. Dat is prachtig, maar deze hoge lat wordt elders bijna nergens gehanteerd. Veel notoire knelpunten in het hoofdwegennet blijven nog minstens jarenlang voortbestaan. Veel andere knelpunten zijn voorzien van spitsstroken wat in veel gevallen nou ook niet echt een optimale en toekomstvaste oplossing is. Waarom mer er dan bij Amelisweerd wél een 'toekomstvaste' oplossing doorheen ramt die honderden miljoenen kost en ten koste gaat van een 'high profile' stuk natuur is mij een raadsel. Wat je ook van Amelisweerd vindt, het is wel een van de schaarse stukken bos rondom een stad, terwijl Utrecht aan ultrabrede snelwegen echt geen gebrek heeft. Leg eerst maar 2 keer 5 of desnoods 2 keer 6 in de huidige bak aan en denk eens na of er andere manieren zijn om mensen tijdig en slim naar de juiste rijstrook te dirigeren als dat weven ter plekke zo'n probleem is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 10 okt 2012, 12:30

De verkeersintensiteit op een gemiddelde werkdag is buiten de zomerperiode ongeveer 200.000 voertuigen per etmaal. In juni 2011 bijvoorbeeld gemiddeld 202.000 voertuigen, of in november 2011 gemiddeld 198.000 voertuigen. In augustus 182.000 voertuigen. Hiermee was de A27 het hoogstbelaste wegvak met 2x4 rijstroken van Nederland.

Dat er elders knelpunten zijn die inderdaad te lang op zich laten wachten, is geen excuus om dan bij Utrecht niks te doen of iets suboptimaal uit te voeren, zeker gezien het feit dat als dit stuk vast staat, alle aansluitende snelwegen daar ook hinder van ondervinden. Dit is het enige stuk snelweg in de hele provincie die in 2016 nog niet structureel verbreed is.

Richting zuiden naar 6 rijstroken verbreden is fysiek mogelijk binnen de bak, maar nutteloos omdat de boog vanaf de A28 naar de A27 niet volwaardig naar 3 rijstroken verbreed kan worden in verband met de onderdoorgang onder de A27. Bovendien blijft het weefvak tussen De Uithof en Rijnsweerd een probleem. Daarnaast zijn weefproblemen uitsluitend op te lossen door de stromen fysiek te scheiden en ongelijkvloers te laten kruisen, en dat kan simpelweg niet in de huidige bak. Ter hoogte van de wijk Lunetten kan de verbreding wel binnen het huidige profiel, alhoewel dit technisch lastig is vanwege het folie tegen grondwater onder de weg wat onder geen beding aangetast mag worden, waardoor de spoorviaducten op dit stuk ook niet vervangen kunnen worden.

En laten we wel wezen, het eindproduct is voor Amelisweerd een grote verbetering ten opzichte van de huidige situatie. Helaas wordt er door de tegenstanders op deze punten meestal niet meer rationeel gedacht.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2321
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door chriskrusz » wo 10 okt 2012, 13:12

Is die verkeersintensiteit altijd beide kanten op hetzelfde? Is er anders niet een of ander monsterlijk gedrocht te bedenken met wisselbanen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 10 okt 2012, 13:27

De verkeersintensiteit is meestal vrijwel hetzelfde in beide richtingen op etmaalbasis. Op spitsbasis geldt dat er op sommige ingaande en uitgaande snelwegen een duidelijke spitsrichting zit, op ringwegen is dit meestal niet het geval en zijn beide richtingen erg druk. Bovendien is een wisselbaan niet realiseerbaar omdat de spoorviaducten ten zuiden van de bak niet gewijzigd kunnen worden. Het enige wat je daar kan doen is asfalteren en door landhoofden van de spoorviaducten uitbreiden.

Hier de uurintensiteit op een gemiddelde werkdag in mei (per richting). Zoals te zien is er niet duidelijk één spitsrichting en liggen de verkeersintensiteiten buiten de spits ook erg hoog. Typisch een snelweg die allang over de standaard spits is gegroeid. Als er niks gebeurt is er weinig voor nodig om ervoor te zorgen dat de snelweg de hele dag vast staat.
Afbeelding

Rogier
expressweg
Berichten: 4591
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rogier » wo 10 okt 2012, 13:43

chriskrusz schreef:Is die verkeersintensiteit altijd beide kanten op hetzelfde? Is er anders niet een of ander monsterlijk gedrocht te bedenken met wisselbanen?
De nieuwe plannen zijn geen monsterlijk gedrocht. Alleen bij het noordelijk dalpunt wordt de bak fysiek verbreed en op deze plek is juist de overkapping gepland. Natuurlijk zullen een flink aantal grotere bomen verdwijnen, maar tegelijk wordt de barriere van de A27 door de overkapping opgeheven. Verder kijkt men of het mogelijk is om (een deel van) de bomen (tijdelijk) te verplaatsen.

Naar mijn mening gooit nog wat extra geld er tegen aan om de verkeersproblemen beter aan te pakken met parallelbanen van 3 - 4 rijstroken en nieuwe viaducten. Misschien is op 30 - 40 meter diepte een kleilaag aanwezig. In dat geval is het aanpassen van de verdiepte ligging geen probleem. Je kunt namelijk dit deel d.m.v. diepwanden waterdicht maken, zodat je zonder problemen het folie kunnen verwijderen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Wouter N14 » wo 10 okt 2012, 14:26

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 10 okt 2012, 14:39

Totaal onzinnig, maar waarschijnlijk om de kabinetsformatie niet teveel te beïnvloeden.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19552
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door waldo79 » wo 10 okt 2012, 17:15

@Chris: De A12 in de Ring Utrecht is ook niet wezenlijk aangepast. Je zit daar met beperkingen vanwege de Galecopperbrug. Gelukkig is de A12 ten westen en oosten van de stad voorlopig weer op orde.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door hoevenpe » wo 10 okt 2012, 17:43

Parallelbanen op de A12 zouden toch van 2 naar 3 rijstroken gaan?

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8397
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door keokiracer » wo 10 okt 2012, 18:18

Wouter N14 schreef:Toch meer onderzoek.
2x7 banen is ook veel te veel. 2x7 rijstroken is genoeg ;)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 10 okt 2012, 18:21

hoevenpe schreef:Parallelbanen op de A12 zouden toch van 2 naar 3 rijstroken gaan?
Ja, als onderdeel van deze planstudie, maar wel pas tussen 2020 en 2023 in verband met de financiën.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40108
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vinny » wo 10 okt 2012, 18:35

Ik verbaas me over de hoge intensiteit. De aansluitende snelwegen (A 27 noord, A 28, A 27 zuid) zijn eerder smal te noemen, met nog grotendeels 2x2 profiel, terwijl het regionale verkeer ook nog eens een alternatief heeft over de Waterlinieweg. Kortom, waar komt het verkeer vandaan en waar gaat het naar toe?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

orionpax
verkeersader
Berichten: 568
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 11:04
Locatie: Eindhoven

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door orionpax » wo 10 okt 2012, 19:10

A12 oost en West??

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17589
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » wo 10 okt 2012, 19:17

Gewoon even afwachten of de 6 rijstroken naar het noorden naar behoren functioneren. Die rijstroken liggen er al en zijn een goede testcase om vast te stellen of 6 rijstroken wel of niet voldoende is. Werkt het dan kan de andere rijbaan ook naar 6 rijstroken. Werkt het niet, dan kan je altijd nog uitbreiden naar 2x7.

Ik heb het gevoel dat Melanie dit er heel snel doorheen wil jassen, omdat er in de nieuwe Tweede Kamer mogelijk geen meerderheid is voor deze uitbreiding. Die overhaastheid breekt haar nu op.

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door kingpin1966 » wo 10 okt 2012, 19:34

^^
Daar kon je best wel eens gelijk in krijgen.
In het programma Een Vandaag werd ook al melding van gemaakt dat de parlementaire steun voor Schultz' plan afbrokkeld.
Ik dacht altijd dat demissionaire bewindslieden geen besluiten meer mochten nemen.
Laatst gewijzigd door kingpin1966 op wo 10 okt 2012, 19:36, 1 keer totaal gewijzigd.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40108
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vinny » wo 10 okt 2012, 19:34

orionpax schreef:A12 oost en West??
Ik neem dat verkeer van de A 12 oost in meerderheid naar de A 12 west rijdt en vice versa ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 10 okt 2012, 19:42

boe! schreef:Gewoon even afwachten of de 6 rijstroken naar het noorden naar behoren functioneren. Die rijstroken liggen er al en zijn een goede testcase om vast te stellen of 6 rijstroken wel of niet voldoende is. Werkt het dan kan de andere rijbaan ook naar 6 rijstroken. Werkt het niet, dan kan je altijd nog uitbreiden naar 2x7.
Richting zuiden naar 6 rijstroken verbreden is minder zinvol omdat de verbindingsboog in het knooppunt Rijnsweerd vanaf oost naar zuid niet naar 3 rijstroken verbreed kan worden zonder ernstig op minimumontwerpeisen in te geven. De andere kant op was het breder gedimensioneerd (de onderdoorgang en het viaduct). Die problematiek kan alleen maar opgelost worden door het knooppunt aan te passen, en daarmee ook de rest van de A27.

Er wordt m.i. veel te veel blindgestaard op 6 of 7 rijstroken. 6 of 7 rijstroken is meer dan alleen een rijstrook verschil, het is een volledig andere verkeersvoering, namelijk splitsen of niet splitsen. Bij behoud van de huidige bak is splitsen niet mogelijk, weer een nieuw onderzoek daar aan uitvoeren zal die conclusie niet veranderen.
Ik heb het gevoel dat Melanie dit er heel snel doorheen wil jassen, omdat er in de nieuwe Tweede Kamer mogelijk geen meerderheid is voor deze uitbreiding. Die overhaastheid breekt haar nu op.
Dat lijkt zo, maar er is toch nog geen formeel ontwerpbesluit vastgesteld. Dat zal een nieuw kabinet sowieso moeten doen, met of zonder Schultz. Schultz heeft van de tweede kamer de opdracht gekregen om onverkort door te gaan met de planstudie Ring Utrecht. Het onderwerp is niet controversieel verklaard, dus de minister doet wat een meerderheid in de tweede kamer haar heeft opgedragen. De zogenaamde overhaastheid wordt vooral geschetst door tegenstanders die het dossier niet (willen) kennen. De planstudie loopt al 4 jaar en er is nog geen eens een ontwerp-tracébesluit genomen, dus er is helemaal niks overhaast aan de beslissing van de minister om dit alternatief in detail uit te werken. De regio (inclusief de gemeente Utrecht) hebben met de voorgenomen uitgangspunten al twee keer eerder ingestemd, sterker nog, er is mee ingestemd dat het niet verbreden van de bak en 80 km/h niet nog eens onderzocht zal worden.

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Groningen » wo 10 okt 2012, 19:52

Gelukkig dat er nieuw onderzoek komt. Want hopelijk komt daaruit dat verbreden niet nodig is. Dat spaart enorm veel unieke en zeldzame natuur én bespaart geld.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10033
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Peter » wo 10 okt 2012, 19:53

Vinny schreef:Ik verbaas me over de hoge intensiteit. De aansluitende snelwegen (A 27 noord, A 28, A 27 zuid) zijn eerder smal te noemen, met nog grotendeels 2x2 profiel, terwijl het regionale verkeer ook nog eens een alternatief heeft over de Waterlinieweg. Kortom, waar komt het verkeer vandaan en waar gaat het naar toe?
De A28 heeft 3 rijstroken, maar dat is zonder de afslag De Uithof, die veel verkeer levert. Hiervan denk ik dat 80% naar de A27zuid (incl A12) rijdt. De A27 noord zal tzt ook wel tot de A1 naar 3+3 gaan, maar er komt ook veel verkeer vanaf de N230, die bij een upgrade ook meer verkeer A2noord>A12oost zal trekken.

De Waterlinieweg is geen echt alternatief, tenzij met heelveel upgrades aan de aansluitingen. De gemeente Utrecht zal ook hier dwarsliggen vanwege hinder voor omwonenden als het verkeer hier met 50% toeneemt.

Amelisweerd zal alleen maar aantrekkelijker worden als er minder snelweggeluid doordringt, de passage van de A27 makkelijker wordt en er compensatiegronden in bos worden omgezet. De hoeveel oud bos dat verdwijnt is zeer betrekkelijk. Bekijk het maar eens in Google Earth en maak de snelweg ter plaatse 40-50% breder. Twee parrallelwegen (of halve tunnels) is veel eenvoudiger aan te leggen dan de bak te moeten aanpassen (waar treinen niet stilgelegd kunnen worden).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10033
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Peter » wo 10 okt 2012, 19:57

Groningen schreef:Gelukkig dat er nieuw onderzoek komt. Want hopelijk komt daaruit dat verbreden niet nodig is. Dat spaart enorm veel unieke en zeldzame natuur én bespaart geld.
Dat kan alleen maar als de verkeersprognoses naar beneden worden bijgesteld. Niet door krappe rijstroken door te rekenen.
Unieke en zeldzame natuur ? Kostbaar en geliefd omdat de directe omgeving van Utrecht nauwelijks bos kent.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40108
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vinny » wo 10 okt 2012, 19:58

Dus in principe is het zo druk omdat verkeer van de A 12 naar De Uithof rijdt en vice versa. Interessant, ik wist niet dat het zo veel autoverkeer genereerde. Het is toch een studentenboel daar, dus voornamelijk volle bussen enzo...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70688
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 10 okt 2012, 19:58

Het gaat feitelijk hier om. Dit deel wordt straks overkapt. De gele lijn is 15 meter lang.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40108
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vinny » wo 10 okt 2012, 20:01

Uh ja, maar dat past dus niet als het verkeer over gespliste rijbanen gaat rijden. Of het wordt echt substandaard aangelegd..., je hebt dus als je vier rijbanen gaat maken met ieder vier of drie rijstroken meer asfalt nodig dan 15 meter ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.