[A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

T-hijs
verkeersader
Berichten: 734
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Geldermalsen

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door T-hijs » za 18 sep 2021, 8:12

CasablancaMarocco schreef: za 18 sep 2021, 1:57 In Parijs is het tegenwoordig 70 op de ring, en 30 in de bebouwde kom, denk dat het linkse bestuur van Utrecht ook wel graag die kant op willen..
Dat is om een klein beetje tegengas te bieden aan de 130 km/u die ons rechtse landsbestuur erdoorheen heeft gedrukt.
Meestal aan te treffen in en om Geldermalsen. Daarnaast regelmatig onderweg naar/van Utrecht Rijnsweerd.

YORAMRW
dorpsstraat
Berichten: 125
Lid geworden op: do 22 jun 2017, 21:48
Locatie: Nederland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door YORAMRW » za 18 sep 2021, 22:50

^^ Helemaal mee eens, die 130 km/u die ons rechtse landsbestuur erdoorheen heeft gedrukt kan gewoon echt niet meer! Om een klein beetje tegengas te bieden zou ik er (als dictator van Nederland), op plekken waar dat kan, minstens 150 km/u van maken. ;)

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3573
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Schelpenpaadje » zo 19 sep 2021, 9:04

^^ Op alle plekken waar dat kan mag je al 150 :rofl2:

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Kaaiman » zo 19 sep 2021, 9:40


Hajo schreef:
King_Grey schreef: vr 17 sep 2021, 22:58 Is het niet een idee om de oppervlakte van Amelisweerd die bij verbreding naar de snelweg gaat ergens anders toe te voegen aan Amelisweerd? Om daar dan vervolgens bomen te planten naar de hoeveelheid gekapte bomen?
Dat is ook de bedoeling. De verbrede weg krijgt een overkapping en in totaal worden er meer bomen terug gepland dan dat er gekapt worden.
Die overkapping vind ik nou juist dé reden om te zeggen dat ook de autoloze Utrechter erop vooruit gaat met die verbreding. Het zorgt voor een groene verbinding van het landgoed met de stad. Helaas blèren media en politici alleen maar hun eigen anti-asfaltframe.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

YORAMRW
dorpsstraat
Berichten: 125
Lid geworden op: do 22 jun 2017, 21:48
Locatie: Nederland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door YORAMRW » zo 19 sep 2021, 14:50

Schelpenpaadje schreef: zo 19 sep 2021, 9:04 ^^ Op alle plekken waar dat kan mag je al 150 :rofl2:
Ik heb eerder dit jaar samen met mijn vader over de Duitse autobahn (waar geen snelheidslimiet is) gereden. We hebben minstens 165 km/u aangetikt en dat was prima te doen (we werden ook nog ingehaald door mensen die tot wel twee keer zo snel als ons reden), terwijl de rijstroken echt niet breder zijn in Duitsland en de ontwerpsnelheid van de autobahn over het algemeen niet hoger is dan die van Nederlandse snelwegen. Dus er zijn weldegelijk stukken snelweg in Nederland waar de snelheid makkelijk naar 150 km/u of zelfs hoger zou kunnen (met name buiten de steden).

Kaaiman schreef: zo 19 sep 2021, 9:40Die overkapping vind ik nou juist dé reden om te zeggen dat ook de autoloze Utrechter erop vooruit gaat met die verbreding. Het zorgt voor een groene verbinding van het landgoed met de stad. Helaas blèren media en politici alleen maar hun eigen anti-asfaltframe.
Het mooiste zou natuurlijk zijn als de overkapping/ondertunneling minstens over de gehele lengte door Amelisweerd zou komen te liggen (aan de noordzijde beginnend met een aquaduct onder de Kromme Rijn), en dieper zou komen te liggen zodat er een dikkere laag aarde op kan komen waar ook bomen met diepere wortels op kunnen groeien.

Durashift
autoweg
Berichten: 1477
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Durashift » zo 19 sep 2021, 14:56

Bomen lijken mij onzinnig.. beter om een goede waterberging te maken, wat mos op de daken (ala de bushokjes daken) en dan zonnepanelen erop met wat energieopslag mogelijkheden. Dát doet wat voor de toekomst en de klimaatbeheersing.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door duikgek89 » zo 19 sep 2021, 16:40

Ohja, verboden onderwerp.
Laatst gewijzigd door duikgek89 op zo 19 sep 2021, 23:29, 1 keer totaal gewijzigd.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door duikgek89 » zo 19 sep 2021, 16:42

Ohja, verboden onderwerp.
Laatst gewijzigd door duikgek89 op zo 19 sep 2021, 23:29, 1 keer totaal gewijzigd.

IIVQ
stadsweg
Berichten: 429
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door IIVQ » zo 19 sep 2021, 22:56

Ik dacht (maar verbeter me als het niet zo is) dat de meeste autofabrikanten die auto's maken die harder dan 250 kunnen, die alleen na een speciale rijcursus laten activeren, én dat in Duitsland de verzekering boven de 250 heel veel moeilijker gaat doen.
Daarom is dat wel een praktische vMax.

En 165, dat kan zelfs mijn auto, de sloomste benzine-Audi deze eeuw gemaakt.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door duikgek89 » zo 19 sep 2021, 23:17

Ohja, verboden onderwerp.
Laatst gewijzigd door duikgek89 op zo 19 sep 2021, 23:30, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20384
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Wouter N14 » zo 19 sep 2021, 23:21

Gelieve geen discussie te starten over maximumsnelheden. Houd het on-topic :!:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1174
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Boerenkool » za 25 sep 2021, 23:31

De manier dat Utrecht blijft zagen aan een genomen besluit is ronduit pedant. Dit is geloof ik al de derde formatie dat ze roepen " zo iets nu kan echt niet de tijd is anders" terwijl iedere volgende regering het weer wil want VVD er in

Toch is ook de Rijksoverheid best eigenwijs. Men zit tot op heden op het plan voor 7 stroken met verregaande sortering en 100 km per strook ook voor verbindingswegen( die nu ook 80 zijn in Rijnweerd en deels in Lunetten). Wanneer men voor een 6 strooksscenario gaat zoals naar Noord al " voorlopig" gebouwd hoeft de tunnelbak niet verbreed. Voor enkele verbindingen is dan 80 nodig. Dan is de risicovolle actie qua folie niet nodig, kan je het opnieuw opgeschoten groen bij Amelisweerd sparen en dan zou ik gelijk de bovenwettelijke smeergeldoverkapping wegbezuinigen want ze zijn toch niet dankbaar. Dan waant Utrecht zich winnaar en houdt je mssn wel een half of heel miljard over. Daarmee kan je veel doen.
Is 6 ipv 7 stroken dan echt al deze discussie waard?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Chris » za 25 sep 2021, 23:44

Het gaat niet om die ene rijstrook maar dat het hele verkeerssysteem anders is. Bij 6 rijstroken wordt het weefprobleem niet opgelost (eerder steeds erger), het systeem met 7 rijstroken betekent dat het ontweven al in de knooppunten gebeurt en dat er geen afvallende rijstroken zijn tussen Rijnsweerd en Lunetten, die de verkeersproblemen veel beter oplost dan een dubbel 3+3 systeem in de bestaande bak.

De discussie wordt dermate versimpeld alsof het om 1 rijstrook verschil gaat terwijl dat niet zo is.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1174
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Boerenkool » za 25 sep 2021, 23:54

Je hebt helemaal gelijk. Er zitten duidelijke verschillen in de scenario's qua weven.
Maar ja. Die kosten. De A1 in het oosten van de IJssel naar Azelo was 400 miljoen. Daar kan je nu over tientallen kilometers doorrijden en geen last meer hebben van inhalende vrachtwagens. Ik vind het een interessante these om af te vragen of dat niet meer value for money is dan het in Rijnsweerd te steken. En niet alleen financiëel, als de folie zou breken daar is de schade niet te overzien. Maanden wegen dicht enzo.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Chris » zo 26 sep 2021, 0:01

Boerenkool schreef: za 25 sep 2021, 23:54Maar ja. Die kosten. De A1 in het oosten van de IJssel naar Azelo was 400 miljoen. Daar kan je nu over tientallen kilometers doorrijden en geen last meer hebben van inhalende vrachtwagens. Ik vind het een interessante these om af te vragen of dat niet meer value for money is dan het in Rijnsweerd te steken.
Dat is inderdaad wel een valide punt, in Nederland staren we ons een beetje blind op het oplossen van hele dure knelpunten op één locatie. Een miljard euro is soms voor één project niet eens voldoende terwijl het elders een hele regio beter bereikbaar kan maken in plaats van 1 knooppunt. Maar ja, Utrecht is toch wel de draaischijf van Nederland. Als het daar niet goed doorstroomt hebben veel doorgaande routes er last van. Voor 2010 stond zowat alles binnen een straal van 30 kilometer van Utrecht vast.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7021
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Wesso » zo 26 sep 2021, 0:09

Je zou ook kunnen zeggen dat alle knelpunten (knooppunten) draaischijven zijn waar het vastloopt. Of het nu de Ring Utrecht is, de A12-A50 bij Arnhem of de A73 bij Venlo. Elk knelpunt verdient het om opgelost te worden.
De cursus 'Omgaan met onzekerheid' gaat waarschijnlijk niet door.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 744
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Steyn_E » zo 26 sep 2021, 0:16

Het is wat mij betreft echt een systeemfout. Je moet niet alleen naar verliestijd kijken en daar oneindig geld tegenaan smijten maar ook meenemen wat de tijdswinst per geïnvesteerde euro is. Dan komen kleinere knelpunten die voor relatief weinig geld op te lossen zijn misschien eerder aan de beurt.

En ook kleine praktische verbeteringen zouden al kunnen helpen. Het drukste punt van de A50 tussen Eindhoven en Oss zit tussen de aansluitingen Veghel-Noord en Uden-Zuid. Steevast remacties voor invoegend verkeer, dat in veel gevallen de volgende afrit moet hebben; er ligt immers geen fatsoenlijk OWN alternatief. Waarom ligt daar niet gewoon een weefstrook? Dat zal allicht een beetje verlichting bieden tot een echte verbreding aan de orde is.

Eigenlijk wil je gewoon een GOW tussen twee dusdanig dicht bij elkaar liggende plaatsen. Het is eigenlijk zonde om voor die 1,5/2km de snelweg op te moeten.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17055
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door boe! » zo 26 sep 2021, 6:36

Chris schreef: za 25 sep 2021, 23:44Bij 6 rijstroken wordt het weefprobleem niet opgelost
Welk weefprobleem? Is het feit dat je misschien twee rijstroken moet oversteken een probleem? Ik heb het idee dat sommige zaken te snel een probleem worden genoemd.

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Myquandro » zo 26 sep 2021, 7:29

boe! schreef: zo 26 sep 2021, 6:36
Chris schreef: za 25 sep 2021, 23:44Bij 6 rijstroken wordt het weefprobleem niet opgelost
Welk weefprobleem? Is het feit dat je misschien twee rijstroken moet oversteken een probleem? Ik heb het idee dat sommige zaken te snel een probleem worden genoemd.
Naar mijn ervaring komen alle files op dit stuk voort uit het weven waarvoor er capaciteit ontbreekt. Verkeer wat niet hoeft te weven kan vaak redelijk doorrijden totdat op de twee weefstroken het verkeer zo goed als stil staat en dan komt alles tot stilstand. Wil je de files oplossen, dan moet je de capaciteit van het weven vergroten. Dat is het weefprobleem.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17055
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door boe! » zo 26 sep 2021, 8:13

^^ De files op dit stuk zijn niet te wijten aan een gebrek aan capaciteit of weefbewegingen. Die zijn het gevolg van ongevallen, incidenten of problemen stroomafwaarts op de A27 en de A28.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Chris » zo 26 sep 2021, 10:30

Ik zie het al, alle experts van 10 jaar planstudie voor de Ring Utrecht zitten er helemaal naast, ze hadden boe! moeten inhuren. ;)

DjIdee
autoweg
Berichten: 2323
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door DjIdee » zo 26 sep 2021, 10:43

boe! schreef: zo 26 sep 2021, 6:36
Chris schreef: za 25 sep 2021, 23:44Bij 6 rijstroken wordt het weefprobleem niet opgelost
Welk weefprobleem? Is het feit dat je misschien twee rijstroken moet oversteken een probleem? Ik heb het idee dat sommige zaken te snel een probleem worden genoemd.
Dat er op momenten capaciteit genoeg is op de 2x3 rijstroken die bij elkaar komen, maar dat je in de lus bij Lunetten verkeer al links ziet opstropen om direct naar links te steken zodra het samen komt, en het zelfde voor verkeer vanaf Houten. Dan is de kans op ongevallen veel groter, zeker met kleine wagentjes die hem net voor een vrachtwagen door van rijstrook wisselen en dan heb je weer een ongeval met alle gevolgen van dien. Richting zuiden (met 2x2) zie je dat nog veel duidelijker, eerste 300 meter weefvak is stop&go, daarna vaak rustiger.

Alles moet op 1 punt, en mensen willen om wat voor reden dan ook direct en dadelijk, dat werkt gewoon niet.
Wanneer je de stromen meer kan scheidden, en dat via kleinere weefvakken kan oplossen gaat het veel vloeiender, zoals het op andere drukke knooppunten al veel beter gaat. Dat zit hem vooral in aanpassingen in Lunetten (A27 Houten -> A28 daar al buitenom zodat je die kruisbeweging eruit haalt) en Rijnsweerd (A28 -> A27 -> A12, waarbij parallel en hoofdrijbaan al tussen Rijnsweerd en bak Amelisweerd van elkaar gescheiden worden (A27 al in Rijnsweerd), scheelt ook met fileterugslag, wat het risico in de weefvakken nog verder verergerd).

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17055
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door boe! » zo 26 sep 2021, 11:08

Prima. Dan is het een gedragsprobleem dat we proberen op te lossen door de infrastructuur aan te passen. We lossen dan de symptomen op en niet het probleem.

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Myquandro » zo 26 sep 2021, 11:16

boe! schreef: zo 26 sep 2021, 8:13 ^^ De files op dit stuk zijn niet te wijten aan een gebrek aan capaciteit of weefbewegingen. Die zijn het gevolg van ongevallen, incidenten of problemen stroomafwaarts op de A27 en de A28.
Ik sta hier bijna dagelijkse in de file richting zuiden vanaf A28 en de files beginnen vaak net voor afrit De Bilt/De Uithof en lossen vaak op na de eerste honderd à tweehonderd meter van het weefvak van de A27. Voor mij dus geen andere uitleg dan dat aan het begin van dat weefvak de oorzaak ligt voor die files.

En het andere knelpunt in deze richting ligt iets daarvoor bij het weefvak waar de oprit vanaf De Bilt/De Uithof bij de A28 komt, vlak voor de varkensbocht. Vooral door de grote hoeveelheid verkeer vanuit De Uithof en De Bilt loopt het hier vaak vast of op zijn minst vertraagd het behoorlijk.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17055
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door boe! » zo 26 sep 2021, 11:51

^^ De verbindingsweg van de A28 naar de A27 heeft simpelweg te weinig capaciteit. Je noemt terecht de invoeger vanaf De Uithof, je vergeet nog het verkeer vanaf Utrecht (Waterlinieweg) dat na de varkensbocht ook nog moet invoegen op de twee beschikbare rijstroken en op dat punt wederom voor onrust en stilstand zorgt. Pas na die invoeger krijgt het verkeer meer ruimte, waarbij het weefvak mijns inziens eerder de oplossing is dan het probleem.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door duikgek89 » zo 26 sep 2021, 12:17

boe! schreef: zo 26 sep 2021, 11:08 Prima. Dan is het een gedragsprobleem dat we proberen op te lossen door de infrastructuur aan te passen. We lossen dan de symptomen op en niet het probleem.
Dat gedragsprobleem zouden we ook aan moeten pakken, maar dat is niet makkelijk.
CBR en rijscholen omvormen zodat mensen het fatsoenlijk leren en veel politie de straat op sturen om mensen die het fout doen een uitbrander te geven; velen begaan echter geen overtreding dus die kun je alleen iets uitleggen zonder de mogelijkheid om te handhaven. Of je moet rare dingen gaan verplichten als "je mag alleen bij het laatste blokje voor de pijlen wisselen..."

Anderzijds, als mensen op de rest van het wegennet wat meer vrijheid en ruimte krijgen, in combinatie met harder handhaven op bumperkleven (minder dan 1/4e Tacho = bon) en niet verlenen van voorrang; dan kun je het "trekken en duwen" misschien wat reduceren, wat meer bestuurders meer vertrouwen geeft om later te wisselen waardoor de "noodzaak" voor angsthazen en klungels om bij het eerste blokje te gaan misschien verdwijnt.


En dan nog, als het verzadigd is, één ter plaatse onbekende die zich vergist en corrigeert en het is weer feest...

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7021
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Wesso » zo 26 sep 2021, 12:24

Het is ook niet of-of, het is én-én. Rijgedrag en infrastructuur zijn communicerende vaten. Hoe beter de infrastructuur is om een route af te leggen, hoe beter het rijgedrag zal zijn (uitzonderingen daargelaten).
De cursus 'Omgaan met onzekerheid' gaat waarschijnlijk niet door.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15820
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door Kaaiman » zo 26 sep 2021, 12:54

Chris schreef: zo 26 sep 2021, 10:30 Ik zie het al, alle experts van 10 jaar planstudie voor de Ring Utrecht zitten er helemaal naast, ze hadden boe! moeten inhuren. ;)
Er waren in de planstudie ook varianten met behoud van bak. Die zijn weliswaar afgevallen bij het vaststellen van de voorkeursvariant, ik meen om vooral verkeerskundige reden. Maar misschien is het verstandig om financiën, risico's en oplossend vermogen met de kennis van nu nog eens nader te beschouwen.

Al moet je er wel rekening mee houden dat zo'n grote ingreep als deze in principe tot 2040 mee zo moeten kunnen zonder grote ingrepen. Utrecht en de Randstad zijn nog niet uitgebouwd voorlopig...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18658
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door waldo79 » zo 26 sep 2021, 13:27

2040 ligt nog maar ruim 18 jaar voor ons. Ik hoop dat het filespook langer wegblijft.

RikB
stadsweg
Berichten: 327
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Bericht door RikB » ma 27 sep 2021, 13:32

Maar kijken naar alternatieven lijkt me verstandig. Net als bij Amsterdam. Voor de enorme kosten van het verbeteren van een knooppunt zoals de zuidas of amelisweerd kan misschien een nieuwe tunnel worden aangelegd, die het probleem verhelpt EN een robuster wegennet oplevert.