[A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Kevski
woonerf
Berichten: 58
Lid geworden op: do 10 mei 2012, 8:55

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kevski » vr 03 aug 2012, 8:10

Bij knooppunt Oudenrijn is er deze week een extra rijstrook open op de verbindingsweg van de A2 vanuit Den Bosch naar de A12 richting Arnhem (parallelrijbaan Utrecht).
De verbindingsweg heeft nu dus twee rijstroken, de wegmarketing is alleen totaal niet duidelijk in mijn ogen.

Op de linkerrijstrook kom je "opeens" op de doorgaande rijbaan van de A12 terecht, zonder dat daar blokmarkering of iets dergelijks zit.
De rechterrijstrook van de verbindingsweg heeft wel een blokmarkering en verkeer voegt verderop in op dezelfde rijstrook.
Eerste keer dat ik de rijstrook gebruikte schrok ik er wel van, was blij dat er geen verkeer zat.
Autorun schreef:Selecteren is een combinatie van Splitsen en Knopen. Het verschil is dus dat in Splitsen geen elementen van Knopen zitten en in Selecteren wel. Duidelijk? :dyn_hyp:
Bij mij gaat het bij splitsen en knopen al mis :oops:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21940
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Wouter N14 » vr 03 aug 2012, 9:26

^^ Zie hier voor de nieuwe situatie op Oudenrijn: http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... 62#p633962 ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17412
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kaaiman » vr 03 aug 2012, 9:38

Kevski schreef:de wegmarketing is alleen totaal niet duidelijk in mijn ogen.
Dit woord ook niet. Bedoel je de informatievoorziening over de weg of de markering op de weg?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door captain007 » vr 03 aug 2012, 9:54

^^ Gezien het feit de r en de t toetsen naast elkaar zitten en de context van het verhaal over de invoegende taper neem ik aan dat hij wegmarkering bedoeld.

Kevski
woonerf
Berichten: 58
Lid geworden op: do 10 mei 2012, 8:55

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kevski » vr 03 aug 2012, 11:22

Kaaiman schreef:
Kevski schreef:de wegmarketing is alleen totaal niet duidelijk in mijn ogen.
Dit woord ook niet. Bedoel je de informatievoorziening over de weg of de markering op de weg?
Mijn excuses, typefoutje, bedoelde de markering op de weg.
Wouter N14 schreef:^^ Zie hier voor de nieuwe situatie op Oudenrijn: http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... 62#p633962 ;)
Ah verrek, daar is er ook al over gesproken.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10213
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rein » di 25 sep 2012, 21:16

Schopje.

RTV Utrecht schreef:Minister gaat A27 bij Amelisweerd toch verbreden.
Het artikel geeft aan dat de minister plannen heeft voor een 2x7 weg tussen Lunetten en Rijnsweerd. Ook wil de minister dat de Ring Noord (N230) een autosnelweg wordt. Het Utrechtse college is not amused, al krijgt men er wel een tramlijn naar de Uithof bij. De provincie vindt het wel een mooi plan. Zie hier.
Laatst gewijzigd door Rein op di 25 sep 2012, 21:28, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » di 25 sep 2012, 21:27

Meer info:
IkgaVerder schreef:Besluitvorming planstudie Ring Utrecht A27/A12

Maandag 24 september heeft de Minister van Infrastructuur en Milieu een brief gestuurd aan de regionale bestuurders. De Minister geeft hierin aan in de tweede trechterstap van de uitwerking van het Voorkeursalternatief te kiezen voor de hoofdvariant Selecteren, 2x7 rijstroken op de A27 tussen de knooppunten Lunetten en Rijnsweerd, een symmetrische verbreding bij Voordorp (binnen het contour van het huidige geluidscherm) en een onderzoek naar een asymmetrische verbreding bij Groenekan. Dit onder de voorwaarden die eerder bestuurlijk zijn besproken. Bij de verdere uitwerking van het ontwerp wordt uitgegaan van deze keuzes. Verder stelt de Minister 15 miljoen euro extra ter beschikking voor bovenwettelijke leefbaarheids- en inpassingsmaatregelen.

Meedenkbijeenkomsten
De keuzes die voorlagen zijn in een aantal meedenkbijeenkomsten besproken met belanghebbenden en omwonenden. De zorgen, wensen en aandachtspunten die naar voren kwamen zijn meegenomen in de besluitvorming.

Proces
De planstudie Ring Utrecht richt zich de komende maanden op het nader uitwerken van het hoofdsysteem en de ontwerpen van diverse locaties. Medio 2013 wordt de Voorkeursvariant vastgesteld. Deze bestaat uit het gekozen hoofdsysteem en de ontwerpen van de hierboven omschreven locaties. Na vaststelling wordt de Voorkeursvariant in 2013/2014 tot in detail uitgewerkt tot een Milieueffectrapport (MER) en een Ontwerp Tracébesluit (OTB). Het MER en het OTB geven meer inzicht in de exacte vormgeving van de weg, de milieueffecten en de precieze invulling van maatregelen voor onder andere geluid, luchtkwaliteit en natuur- en landschap.

Toelichting op Besluitvorming
In de tweede trechterstap die nu is afgerond, zijn in totaal 3 keuzes gemaakt: Splitsen of Selecteren, 6 of 7 rijstroken tussen de knooppunten Lunetten en Rijnsweerd en symmetrisch of asymmetrisch verbreden ten noorden van knooppunt Rijnsweerd.

Splitsen of selecteren
De hoofdvariant Selecteren is uitgangspunt voor de verdere uitwerking naar de Voorkeursvariant voor de Ring Utrecht. Dit betekent dat een grote en hoge fly-over in het knooppunt Lunetten niet meer nodig is. Ook wordt park De Koppel gespaard en is er minder ruimtebeslag ten zuidwesten van knooppunt Lunetten (Waijensedijk).
Bij Selecteren wordt het doorgaande verkeer vanaf de A27 uit het zuiden met een aparte rijbaan (een bypass) direct naar de A28 richting Amersfoort geleid. Het verkeer vanaf de A27 en de A28 uit het noorden bij knooppunt Rijnsweerd moet kiezen tussen de richting Breda (A27) of de richting Den Haag (A12).

6 of 7 rijstroken tussen knooppunten Lunetten en Rijnsweerd
In het trechterproces is het verschil tussen 6 en 7 rijstroken tussen de knooppunten Lunetten en Rijnsweerd onderzocht. Bij 6 rijstroken moet het verkeer extra in- en uitvoegen, wat de verkeersveiligheid en doorstroming niet ten goede komt. Het verschil in ruimtebeslag tussen 6 en 7 rijstroken is gering. Onderzoek laat bovendien zien dat er bij 7 rijstroken meer verkeer van het onderliggende wegennet in de stad Utrecht wordt gehaald. Daarom wordt in het vervolg van de planstudie uitgegaan van een verbreding van de A27 tot 7 rijstroken in beide richtingen tussen de knooppunten Lunetten en Rijnsweerd.

Symmetrisch/asymmetrisch ten noorden van knooppunt Rijnsweerd
De verbreding ten noorden van knooppunt Rijnsweerd kan aan één kant (asymmetrisch) of aan beide kanten (symmetrisch) van de weg worden aangelegd. De asymmetrische variant, die veel negatieve effecten zou hebben voor onder andere de bewoners van de Utrechtseweg, is afgevallen. In de volgende fase gaan we uit van een oplossing die de geluidsschermen bij Voordorp op de huidige locatie laat staan, zodat er geen extra ruimtebeslag is ten koste van het park bij Voordorp. Voor de A27 ter hoogte van Groenekan wordt in de volgende fase gekeken of een asymmetrische verbreding naar het westen (van de woonkern af) mogelijk is, in combinatie met de symmetrische verbreding tussen Rijnsweerd en Utrecht Noord.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » di 25 sep 2012, 21:38

Nogmaals selecteren:

Rijnsweerd:
Afbeelding

Lunetten:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41371
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vinny » di 25 sep 2012, 22:05

Hoe gaat 2x7 passen, als 2x6 net past?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » di 25 sep 2012, 22:10

De bak wordt symmetrisch 15 meter verbreed aan weerszijden en overkapt.

Er komen dus geen 2x7 rijstroken, maar 2+5+5+2 rijstroken.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door hoevenpe » di 25 sep 2012, 22:23

N230 wordt geen snelweg dat ik weet.
Eerst zou het een AW 100 worden en later 'gewoon' 70 of 80.

Is daar iets veranderd?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » di 25 sep 2012, 22:26

Zoals al bekend wordt dat een 2x2 gebiedsontsluitingsweg (dus 80 km/h). De restcapaciteit is dan vrijwel nihil, maar Utrecht wilde het niet een te aantrekkelijke verbinding maken.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10213
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rein » wo 26 sep 2012, 9:20

In het bericht op de website van RTV Utrecht staat echter dat de minister in haar brief ook aangeeft dat de noordelijke Randweg van Utrecht moet worden omgebouwd tot snelweg. Nu is een wens of doelstelling in een brief nog geen definitief besluit, maar het geeft wel de richting aan waar de minister heen wil.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8713
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door captain007 » wo 26 sep 2012, 9:24

Een snelweg met een maximumsnelheid van 80 km/h zou ook kunnen. Misschien nog wel wenselijker, omdat je dan vluchtstroken hebt en bij een 2x2 GOW niet. Gezien de verwachte drukte zou een voertuig met pech dan al gelijk voor een verkeersinfarct kunnen zorgen.

Groningen
expressweg
Berichten: 3808
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Groningen » wo 26 sep 2012, 9:28

^^ Het is nochtans gebruik geen vluchtstrook toe te passen omdat dat niet bij het wegbeeld past en het enorm uitnodigt tot (veel) te snel rijden. Dan beter een 2x2 GOW.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door hoevenpe » wo 26 sep 2012, 9:32

Iemand een link naar de echte brief?
Ik denk dat de lokale media gewoon alles dat niet een 30 zone is gelijk een snelweg zal noemen...

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10213
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rein » wo 26 sep 2012, 9:33

Ik zat al te zoeken naar de brief, maar kan hem niet vinden.....

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 26 sep 2012, 9:35

Flauwekul inderdaad.

In de brief staat:

"De opwaardering van de Noordelijke Randweg Utrecht (NRU) tot een volwaardig onderdeel van de Ring Utrecht (minimaal 2x2 stroken, ongelijkvloers, maximumsnelheid tenminste 80 km/u)."

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10213
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rein » wo 26 sep 2012, 9:44

"tenminste" biedt ruimte voor meer. De Utrechtse wethouder zit tot nu toe op de lijn "maximaal 80 km/h", dus toch ook duidelijk een verschillende visie.

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door hoevenpe » wo 26 sep 2012, 10:05

Klopt, opvallend verschil inderdaad...

Binnen Utrecht had men het al over 70 weet ik, waarbij nu 80 als harde ondergrens gesteld wordt en 100 zeker een optie blijft. :)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 26 sep 2012, 10:08

Ik denk om te voorkomen dat Utrecht er een soort Waterlinieweg met Vmax van 70 van wil maken.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17412
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kaaiman » wo 26 sep 2012, 11:13

De N230 is door de provincie als stroomweg gecategoriseerd. Alle reden dus om 2x2 ongelijkvloers met minimaal 100 km/u als minimaal streefbeeld aan te houden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Autorun
stadsweg
Berichten: 256
Lid geworden op: do 20 okt 2011, 17:05

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Autorun » wo 26 sep 2012, 12:27

Het is ongebruikelijk om een weg te ontwerpen op 70 km/h. Gebruikelijke ontwerpsnelheden zijn 30, 50, 80, 100 en 120 km/h. Op een weg mag over het algemeen de maximumsnelheid 10 km/h hoger liggen dan de ontwerpsnelheid, dat valt nog binnen de veiligheidsmarges van de gekozen ontwerpsnelheid.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 26 sep 2012, 14:43

nu.nl schreef:De gemeente Utrecht liet eerder weten ''boos en verrast'' te zijn door het besluit van Schultz om de betonnen bak bij Amelisweerd te verbreden. Daardoor zal een strook bos verloren gaan. Volgens de stad is er verder geen goed onderzoek gedaan naar de verschillende varianten en kan er dus geen weloverwogen beslissing worden genomen.
Soms vraag ik me af of ze daar bij de gemeente Utrecht nou echt zo dom zijn of gewoon doen alsof. De planstudie Ring Utrecht wordt al sinds 2008 uitgevoerd en voor iedereen zijn de documenten in te zien. Hierbij zijn minstens 3 varianten tegen elkaar afgewogen met daarin ook weer uitvoeringsverschillen, dus stellen dat er geen weloverwogen "beslissing" kan worden genomen is aperte onzin.

http://www.ikgaverder.nl/planstudies/pl ... g-utrecht/

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2341
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door chriskrusz » wo 26 sep 2012, 16:10

Zo'n vervelende dwarsliggende gemeente als Utrecht moet je niet willen hebben midden in het grootste verkeersknooppunt van Nederland.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10213
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rein » wo 26 sep 2012, 16:16

Wat wil je met een stad waar GL de grootste partij is en de PvdA de tweede......

Hopelijk is hun invloed uiteindelijk beperkt t.a.v. de verbreding van de A27. Het gros van de mensen die daar rijdt en in de file staat woont waarschijnlijk niet in Utrecht en heeft deze anti-auto gemeenteraad niet gekozen, maar wel last van hun invloed en beslissingen. Her vervelende is natuurlijk dat de wegen rond Utrecht een belangrijke draaischijf van Nederland zijn en dat lokale autopesters dit kunnen frustreren.....

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76467
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Chris » wo 26 sep 2012, 16:23

Het eindresultaat is voor Utrecht een stuk gunstiger. Er komt een mega-ecoduct van 250 meter breed bij Amelisweerd en de gekozen variant scoort het beste op luchtkwaliteit, doorstroming en ontlasting van het Utrechtse onderliggend wegennet. Maar zo ver lezen ze niet, waarschijnlijk gaan ze al over de rooie bij het lezen van een duizelingwekkende 15 meter bos die gekapt moet worden. :p

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2341
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door chriskrusz » wo 26 sep 2012, 17:21

Kunnen ze die 15 meter niet gewoon verplanten naar de andere kant van Amelisweerd?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18210
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door mavas » wo 26 sep 2012, 22:17

Autorun schreef:Het is ongebruikelijk om een weg te ontwerpen op 70 km/h. Gebruikelijke ontwerpsnelheden zijn 30, 50, 80, 100 en 120 km/h. Op een weg mag over het algemeen de maximumsnelheid 10 km/h hoger liggen dan de ontwerpsnelheid, dat valt nog binnen de veiligheidsmarges van de gekozen ontwerpsnelheid.
Bedoel je nu in het Handboek Wegontwerp? Daar staat naar mijn weten voor stroomwegen een ontwerpsnelheid van 90 km/h in, waarbij dus een Vmax van 100 km/h mogelijk is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41371
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vinny » wo 26 sep 2012, 22:18

Dat is de boel omdraaien. Als je een weg ontwerpt voor 100 km/h dan kun je een maximumsnelheid van 90 instellen. Andersom is natuurlijk vragen om ongelukken... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.