[E025][A602] Doortocht Liège

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

IIVQ
verkeersader
Berichten: 562
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door IIVQ » wo 06 jul 2022, 17:09

Ik krijg nu (voor Eindhoven-Dijon):
* Via Luik Derivation: 6h39 624km
* Via Weiswampach: 6h46 609 km
* Via Antwerpen-Brussel-Charleroi-Reims-Troyes: 6h55 664km
* Via Namur (en verder Luxemburg) 6h54 554 km

De route via Weiswampach is wel een lange, bochtige route buiten de snelweg (zelfs door dorpjes heen). Prachtig voor op vakantie maar niet geschikt als iedereen het gaat doen, dan zou je wel eens veel vertraging kunnen oplopen.

Dus als je van ten noorden van Eindhoven komt, dan kan je het beste via Antwerpen (mits buiten de spits). Hoe dichter bij de westelijke randstand je begint hoe groter het relatieve voordeel wordt.

Ik heb zelf het voordeel dat ik het oostelijke achterland van Luik goed ken. Toen Luik zelf eens helemaal vast zat ben ik via Jupille recht over de schouder naar Grivegnée overgestoken, en ook wel eens van Cheratte lingkaf naar afrit Barchon, dan via Micheroux-Fleron, Trooz, Les Forges naar oprit Essneux. Ik heb nooit met een caravan gereden, maar dat zijn beiden routes die ik niet aan zou raden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Chris » wo 06 jul 2022, 17:14

IIVQ schreef: wo 06 jul 2022, 17:09 De route via Weiswampach is wel een lange, bochtige route buiten de snelweg (zelfs door dorpjes heen). Prachtig voor op vakantie maar niet geschikt als iedereen het gaat doen, dan zou je wel eens veel vertraging kunnen oplopen.
Ik heb die route ook wel een paar keer gereden maar het is niet echt mijn favoriet. De wegen schieten niet erg op, de N62 is dermate bochtig dat je zelden op een leuke kruissnelheid kan rijden. In Luxemburg duurt het voor het gevoel erg lang voordat je een keer op de A7 zit, ondanks dat delen van de route vrij aardig zijn uitgebouwd, maar er zitten toch ook net weer teveel kleine bebouwde kommen op die route.

Als je lekker wil doorrijden met verstand op nul dan is gewoon omrijden via de E42-E411 (of via Antwerpen-Brussel) toch wel het beste.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3016
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door verfmeer95 » wo 06 jul 2022, 17:24

Het is jammer dat volgens Google Maps de B51 bij Bitburg is afgesloten. Daarmee is dat alternatief ook afgeschoten.

Ernie
woonerf
Berichten: 99
Lid geworden op: do 24 mei 2018, 10:32

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Ernie » do 07 jul 2022, 9:37

De E42 staat nu ook niet bekend om zijn gladde wegdek, en daar zijn ze ook nog aan dat viaduct bezig. Beetje ongelukkige samenloop van omstandigheden

Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 122
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pindaklaas » do 07 jul 2022, 9:40

De B51 is niet helemaal dicht. Als ik het goed begrijp gaat het verkeer richting zuid door de werkzaamheden heden, en wordt verkeer richting noord langs de parallel lopende L32 geleid. Lijkt ook geen file op te leveren.

Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 122
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pindaklaas » do 07 jul 2022, 9:44

Weet iemand of doorgaand verkeer voor grotere voertuigen/aanhangers ook echt verboden is middels borden (zoals de route dwars door Luik)? Of wordt het vooral ontmoedigd en kan je gewoon de N633 pakken?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Vinny » do 07 jul 2022, 11:22

https://goo.gl/maps/rEeK6ty55rcwgNnj9

Er staan dus borden: verboden voor voertuigen zwaarder dan 7,5 ton, uitgezonderd plaatselijke bediening (dus bevoorrading van winkels enzo).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 122
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pindaklaas » do 07 jul 2022, 11:46

Deze borden ken ik. Mijn vraag was of tijdens de werkzaamheden dergelijke borden ook op de E25 en N633 staan.

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Egbert » do 07 jul 2022, 11:48

De N633 zelf is niet verboden, de Quai's zijn de N90 en N610 en daar staat dit: https://www.google.nl/maps/@50.6448062, ... 384!8i8192

Ik neem aan dat de E25 ook wel borden krijgt.

Je zou als omleiding de N642-N3-N665 kunnen doen, maar in Grivegnée is dat een beetje kruip-door-sluip-door.

Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 122
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pindaklaas » do 07 jul 2022, 12:42

Egbert schreef: do 07 jul 2022, 11:48 Ik neem aan dat de E25 ook wel borden krijgt.
Die zouden er dan nu toch ook al moeten staan? De werkzaamheden zijn al begonnen.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door duikgek89 » do 07 jul 2022, 21:11

^^ Is A604 - N90 geen optie langs de zuidkant, voor mensen die zo min mogelijk door de stad willen? Op een paar meter in Angleur is dat allemaal vrij rechttoe rechtaan.

Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 122
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pindaklaas » do 07 jul 2022, 21:26

Voor de afslag naar de N680 lijkt het daar (volgens Google Maps) overdag muurvast te staan. Vraag mij af of dat niet alsnog heel veel tijd kost.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pino » do 07 jul 2022, 21:46

Opties genoeg daar, lijkt me. Andere Maasoever en N633 bijvoorbeeld, of stukje N63 op en dan doorsteken langs Sart Tilman naar Tilff. Of juist de E42 oprijden bij Verviers en dan langs Theux naar de E25.

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Egbert » vr 08 jul 2022, 8:40

Allemaal opties die met een caravan niet erg aantrekkelijk zijn, want overal zitten wel hoogtemeters in. Dan is via de N90 nog het prettigste.
De N63 gaat steil omhoog naar Sart Tilman en bij Theux zit ook een flinke helling en dan moet je door Theux heen wat ook niet erg breed is.
Dan zou ik eerder nog E42-N66-E25 doen (via Stavelot).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Vinny » vr 08 jul 2022, 8:51

Ik zie dat de A 25 nu ook richting Maastricht is afgesloten ter hoogte van Bressoux. Ik zou adviseren om Luik zo veel mogelijk te mijden deze zomer. Blijkbaar zijn er meer herstellingen nodig na de watersnood van vorig jaar.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Egbert » vr 08 jul 2022, 9:02

Ze zijn de weg daar aan het verbouwen. Toen ik er twee weken geleden kwam was in zuidelijke richting de weg open (met snelheidsbeperking) en in noordelijke richting ging je over het industrieterrein. Maar ik neem aan dat die situatie kan veranderen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pino » vr 08 jul 2022, 9:11

^^ Sofico duidt dit inderdaad als afgesloten rijstrook. Het zijn trouwens werkzaamheden aan de ombouw van de A25 naar een boulevard urbain. Met de watersnood van vorig jaar heeft het weinig te maken. Ergens wel lastig dat ze het samen laten vallen met werkzaamheden aan de A602, maar het lijkt uit te kunnen in de zomer. Je ziet althans niet live een verkeersinfarct ontstaan…

Hier een artikel dat Google Maps de vele werken in Luik niet meer bij kan houden… https://www.7sur7.be/belgique/a-liege-m ... ~a13da80e/

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Vinny » vr 08 jul 2022, 9:16

Ik vermoed dat dat toch echt ligt aan de communicatie van de wegbeheerder. Al moet ik zeggen dat mijn ervaring vooral was rond 2010 toen ze in Charleroi bezig waren met een nieuwe metrolijn. Toen waren er ook veel wegen afgesloten en was het bijna onmogelijk om te achterhalen wat de verkeersvoering was die de gemeente in gedachten had... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Pino » vr 08 jul 2022, 9:20

^^ Zou me niets verbazen. Op zijn minst heeft Google betere dingen te doen dan wollige communicatie van een wegbeheerder uitgebreid na te pluizen, dus daar vallen dan gegarandeerd zaken tussen wal en schip. Dat zit in het gratis product Maps ingebouwd.

Moet ook eerlijk zeggen dat, waar Sofico sprak over voie, ik ook weer even moest graven of dat nu rijstrook of rijbaan betekende. En dan heb je hier dus ook nog de specifieke context van een hoofdbaan en een ventweg.

Gebruikersavatar
Koots
woonerf
Berichten: 62
Lid geworden op: di 10 mei 2016, 15:33

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Koots » vr 08 jul 2022, 10:24

Ik ga het wel nauwlettend in de gaten houden. Rijd met auto zonder caravan en zijn denk ik rond 2:00 uur in de nacht bij Luik. M.u.v. van vorig jaar altijd door Luik gereden.
"I'll try being nicer if you try being smarter.."

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Egbert » vr 08 jul 2022, 10:40

Zonder caravan en zeker in de nacht zou ik gewoon door Luik rijden. Ik denk dat de werkzaamheden bij Bressoux altijd wel een omleiding hebben en als puntje bij paaltje komt kun je altijd nog door Bressoux naar de Quai of via Grivegnée.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 562
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door IIVQ » vr 08 jul 2022, 18:54

Grappig dat Google de A601 nog steeds als snelweg ingetekend heeft staan en deze zelfs niet helemaal als "dicht" ziet.

Is er eigenlijk een soort Europees "dataloket" waar wegbeheerders wegafsluitingen kunnen inschieten en navigatieboeren (maar ook hulpdiensten) dit kunnen ophalen, waar dat in Nederland door "Melvin" geregeld wordt (maar ik weet niet in hoeverre dat geautomatiseerd kan worden uitgelezen)

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7205
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door duikgek89 » vr 08 jul 2022, 21:35

Egbert schreef: vr 08 jul 2022, 8:40 Dan zou ik eerder nog E42-N66-E25 doen (via Stavelot).
Als je dat overweegt is de N827 via Gouvy ook nog wel een aardige doorsteek als de andere druk zijn met omrijders. Gouvy - Cherain wat smaller maar de rest best prima.

Via de E42 kun je eventueel ook nog ruim om Luik heen als je van Eijsden naar Battice de N627 pakt. Zal meestal niet nodig zijn, maar in gedachte houden is wel zo handig. Zeker met sleurhut zal het nauwelijks tijd kosten en je hebt de helling op de E40 ook niet zo.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 562
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door IIVQ » za 09 jul 2022, 8:54

De conclusie is dat de tunnel van Cointe en het viaduct van Kinkempois een redelijk onmisbare schakel zijn in het weggennet van Luik, en dat ondanks dat een goede dwarsverbinding tussen de noordelijke en zuidelijke E25 ontbreekt.

Ik denk alleen dat die dwarsverbinding vooral voor ons Hollandse vakantiegangers een probleem is, en dat er normaal weinig autoverkeer is dat deze verbinding echt mist (wellicht ook omdat 'ie er niet is, je gaat niet in Jupille werken als je in Sprimont woont).

Voor vrachtverkeer kan ik me voorstellen dat er normaal (buiten vakantiedagen) redelijk wat vrachtverkeer tussen Nederland en Noordoost-Frankrijk zit, maar misschien rijdt dat grotendeels via Antwerpen en is de omrit via de A602 niet zo te voelen natuurlijk. En het kan zijn dat wat vanaf Eindhoven komt gewoon de omweg slikt en via E40-Loncin-A602 rijdt

marcel
expressweg
Berichten: 4951
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door marcel » za 09 jul 2022, 10:32

IIVQ schreef: wo 06 jul 2022, 17:09 Ik krijg nu (voor Eindhoven-Dijon):
* Via Luik Derivation: 6h39 624km
* Via Weiswampach: 6h46 609 km
* Via Antwerpen-Brussel-Charleroi-Reims-Troyes: 6h55 664km
* Via Namur (en verder Luxemburg) 6h54 554 km
Ik snap niet hoe via Namur zoveel korter kan zijn. Zelfs als je langs Hasselt afkort zou het verder moeten zijn. Ik denk dat je 654 km bedoelt.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 562
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door IIVQ » za 09 jul 2022, 10:48

correct

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39730
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Vinny » za 09 jul 2022, 17:14

Ik denk alleen dat die dwarsverbinding vooral voor ons Hollandse vakantiegangers een probleem is, en dat er normaal weinig autoverkeer is dat deze verbinding echt mist (wellicht ook omdat 'ie er niet is, je gaat niet in Jupille werken als je in Sprimont woont).
Wat ik heb begrepen is dat het drukste stukje van het wegennet rond Luik tussen knp. Vottem en Loncin is, op de voet gevolgd door de A 602 bij Ans. Het verkeer zal voornamelijk noordwest-zuidoost georienteerd zijn neem ik dan aan. In de documenten die ik ooit gelezen heb over de geplande oostelijke ringweg van Luik was dat het niet tot nauwelijks leidt tot minder verkeersbelasting op de bestaande wegen. Voor Nederlanders zou die verbinding wel een uitkomst zijn. Scheelt behoorlijk omrijden of door de stad heen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 562
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door IIVQ » za 09 jul 2022, 20:19

Geen vermindering op bestaande wegen of op bestaande snelwegen? Want de dérivation krijgt voor een stadsboulevard wel enore volumes te verstouwen!

martwout2
dorpsstraat
Berichten: 107
Lid geworden op: zo 24 apr 2016, 12:56

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door martwout2 » ma 11 jul 2022, 11:55

IIVQ schreef: wo 06 jul 2022, 17:09 Ik heb zelf het voordeel dat ik het oostelijke achterland van Luik goed ken. Toen Luik zelf eens helemaal vast zat ben ik via Jupille recht over de schouder naar Grivegnée overgestoken, en ook wel eens van Cheratte lingkaf naar afrit Barchon, dan via Micheroux-Fleron, Trooz, Les Forges naar oprit Essneux. Ik heb nooit met een caravan gereden, maar dat zijn beiden routes die ik niet aan zou raden.
Ik zit even op Google Maps te kijken en zie dat je net voor Herve eraf kan en dan via Soumagne, Fleron, Trooz. Is dat goed te doen? Je komt dan bij de afrit net voor de afrit Sprimont erop (zal wel Essneuz zijn). En zijn er geen afsluitingen door eerder wateroverlast? Eerder dit jaar reed ik via Banneux naar Pepinster maar werd er net voor omgeleid richting Spa. Weet dus niet of dat daar ook nog ergens is. We overwegen zelf via Verviers-Weiswampach te gaan. We hebben de tijd (overnachten in een hotel aan de Luxemburgse moezel) qua route.

Edit:
Ik krijg nu (voor Eindhoven-Dijon):
Ik neem aan dat https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/a ... ustus-2022 bekend is. Vanaf 28-7 is Eindhoven een bouwput tot 22-8. A2 is wel open maar minder rijbanen en versmald. We gaan zelf 18-8 om via Venlo.

Egbert
autoweg
Berichten: 2190
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [E025][A602] Doortocht Liège

Bericht door Egbert » ma 11 jul 2022, 14:06

De N3 door Micheroux moet je je niet veel van voorstellen, dit is een provinciale weg door de bebouwde kom met veel verkeer en geparkeerde voertuigen. Ook zijn ze in Micheroux bezig een rotonde te bouwen en de weg nog verder verkeersluw te maken, ik weet niet hoe ver ze daar inmiddels mee zijn maar een maand of 2 geleden was dat via één rijstrook en verkeerslichten geregeld.
Ook de N673 is niet bepaald een brede weg, en verwacht daar heel wat verkeersremmende maatregelen in de vorm van chicanes.

Met een caravan lijkt me die route niet prettig rijden.