[F] bewegwijzering in Frankrijk

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Wouter N14 » wo 03 feb 2021, 19:04

Misschien een zondagsdienst-ingang :lol:

Maar dat is dezelfde in/uitgang als Coen Tunnel toch aangaf? En JackBauer bedoelt volgens mij deze nu afgesloten ingang.

Aan het einde van de spooktunnel is daglicht te zien. Dat moet vanuit dit gat/rooster komen. Ik denk dat de tunnel dan ook daar eindigt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29967
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » do 04 feb 2021, 0:26

Palance schreef: wo 03 feb 2021, 16:43 Op de oude foto is toch ook niet echt een afrit naar die geheimzinnige tunnel? Het lijkt wel als een soort diensttunnel bedoeld te zijn.
Inderdaad, die toegang lijkt er nog altijd hetzelfde bij te liggen: https://www.google.nl/maps/@48.8160903, ... 312!8i6656

Die boog van de A6a naar de BP richting Porte d'Italie is inmiddels trouwens ook afgesloten. Dat had vooral te maken met deze absurd korte linkse invoeger op de BP: https://www.google.nl/maps/@48.8165366, ... 312!8i6656
verfmeer95 schreef: wo 03 feb 2021, 14:34 Misschien dat er net als bij de A1, A3 en A4 een doorgaande verbinding direct Parijs in was?
Nee. Je zou ook direct in de tuin van de Maison Internationale van de Cité International Universitaire de Paris uitkomen, en dat staat er al sinds de jaren 1930. Dit ligt direct in het verlengde van de A6a.


Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 253
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [F] bewegwijzering in Halluin

Bericht door MotelMioveni » vr 30 apr 2021, 16:49

Schrijfster Ann de Craemer ging vanuit haar woonplaats Tielt, provincie West Vlaanderen, een stuk fietsen met haar racefiets. In Halluin (Halewijn), vlak over de Franse grens, kwam Ann een lokale Franse wegwijzer tegen die haar als Vlaamse deed gieren van de lach:

https://twitter.com/AnnDeCraemer/status ... 3852507136

Euh ja... Ik moet bekennen dat ik het bord eerst letterlijk vertaalde: "Boerderij Splete". Nou en? Gewoon een boer in Halewijn, in Frans Vlaanderen. Wat is daar nou bijzonder aan? Pas daarna drong het tot me door waarom Vlaamse vrouwen dit heel grappig vinden... :p

Wie nu nog niet snapt waarom "je mange local" (ik eet lokaal) grappig is, laat hem/haar aub. "eating out" opzoeken in een straattaalwoordenboek! :lol:

Edit: Excuus aan moderatoren over verkeerde rubriek is al gelezen, dus verwijderd
Laatst gewijzigd door MotelMioveni op vr 30 apr 2021, 21:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » vr 30 apr 2021, 16:51

^^ Die kan zo in een aflevering van "Eigen Kweek".

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66844
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Chris » wo 07 jul 2021, 23:04

In Saint-Jean-de-Maurienne (gelegen aan de ex-N6) staan overal wegwijzers met 'Torino', in plaats van 'Turin' dat elders op de route gebruikelijk is. Zijn er nou strikte regels voor het bewegwijzeren van buitenlandse plaatsnamen? Je ziet doorgaans toch bijna altijd het exoniem aangegeven staan (Milan, Turin, Gênes, Barcelone, St Sebastien, etc.) Alleen Basel is mij bekend als plaats die op nieuwe wegwijzers niet meer als Bâle aangegeven wordt, maar deze wegwijzers ogen ouder.

Afbeelding
Saint-Jean-de-Maurinne Torino signs 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Saint-Jean-de-Maurinne Torino signs 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Saint-Jean-de-Maurinne Torino signs 03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Saint-Jean-de-Maurinne Torino signs 04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Saint-Jean-de-Maurinne Torino signs 05 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Saint-Jean-de-Maurinne Torino signs 06 by European Roads, on Flickr

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18454
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » do 08 jul 2021, 0:17

De regel was altijd: Frans exoniem en als er nog plaats is ook endoniem. Maar zo langzaam maar zeker zie je toch bepaalde exoniemen verdwijnen. Saarbrücken rukt op als primaire verwijzing, evenals Freiburg - exoniemen Sarrebruck en Fribourg zijn wellicht niet populair genoeg meer. Basel is kort genoeg voor een tweetalige verwijzing op bijkans ieder bord, maar ook dat komt meen ik voor in uitsluitend endoniem.

Misschien toch een voorzichtige transitie, maar wel een die ik nog niet terugzag in officiële regels.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » do 08 jul 2021, 7:15

^^ Die panelen zijn allemaal uit de jaren 80 aan de stijl te zien.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18454
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » do 08 jul 2021, 8:50

^^ Wel benieuwd waar jij het verschil tussen handwegwijzers uit de jaren ‘80 en van later aan afleest. In de snelweg-bewegwijzering herken ik wel wat veranderingen uit de verschillende decennia, maar op OWN heb ik die kennis niet. Borden zien er op eerste gezicht nieuwer uit, terwijl er in dit dorp juist oudere borden met Turin staan.

Omgekeerd zijn ze vermoedelijk toch ook weer niet al te nieuw. Want hoe lang zal de ex-N6 al geen liaison vert meer zijn? Vermoedelijk toch niet meer sinds opening van de A43 in deze buurt, eind jaren ‘90. Verwijzingen naar de A43 hier zijn dan trouwens uitgevoerd met Turin...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Vinny » do 08 jul 2021, 12:30

Intern verlicht volgens mij en het bladdert wat af. Kan nooit heel recent zijn...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » do 08 jul 2021, 13:23

Zijn palen en panelen van JCDecaux en dat is een contract dat met veel tamtam was afgekondigd in 1982 bij de vernieuwing van de borden, er bestonden al lichtbakken in de jaren 70 maar die hebben een duidelijk andere stijl. Die zijn allebei trouwens ondertussen best zeldzaam geworden. Daarnaast heb je nog de oudere versie van de pijlen die na 1988 ook niet vaak werd gebruikt die net iets andere afmetingen heeft dan diegenen die ze daarna gebruikten. Deze lijken wel degelijk de originele palen én panelen. De palen worden immers nog wel eens hergebruikt met nieuwe panelen, voornamelijk in Paris.

Voor meer moois over deze ondertussen toch ook al antieke bewegwijzering, uiteraard is daar een FB-groep over:
https://www.facebook.com/groups/334267734043483

Deze panelen kunnen op deze foto slechts maanden oud zijn, want getrokken in augustus 1982:
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Km357 op do 08 jul 2021, 13:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18454
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » do 08 jul 2021, 13:26

Vinny schreef: do 08 jul 2021, 12:30 Intern verlicht volgens mij en het bladdert wat af. Kan nooit heel recent zijn...
Het ene bord is afgebladderder dan het andere. 04 en 05 zien er er nieuwer uit bijvoorbeeld. En op Streetview zie je ook borden Turin van verschillende leeftijd in dit dorp.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Vinny » do 08 jul 2021, 20:45

Ja waarom zou je ook consistent zijn als wegbeheerder... :geenlach:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » do 08 jul 2021, 20:55

^^ Je vervangt toch 1 bord als het een schadebord is en niet het de hele provincie/departement?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Vinny » do 08 jul 2021, 20:55

Nee maar breng het dan in lijn met wat er in de rest van het departement gebruikelijk is... :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 237
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Teetje » ma 12 jul 2021, 10:45

Km357 schreef: do 08 jul 2021, 13:23Zijn palen en panelen van JCDecaux en dat is een contract afgekondigd in 1982 bij de vernieuwing van de borden
Is met die vernieuwing ook het lettertype Caractères L4 ingevoerd, in die periode?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » ma 12 jul 2021, 15:59

Dat was ook zowat rond 1982 ja, maar ik denk dat er al wat geëxperimenteerd werd daarvoor eind de jaren 70 toen men van de Michelinpalen en oude stijl emailborden af begon te stappen richting reflecterende borden.

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 237
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Teetje » ma 12 jul 2021, 16:30

Km357 schreef: ma 12 jul 2021, 15:59Dat was ook zowat rond 1982 ja, maar ik denk dat er al wat geëxperimenteerd werd daarvoor eind de jaren 70 toen men van de Michelinpalen en oude stijl emailborden af begon te stappen richting reflecterende borden.
Ik weet dat in Parijs ook verlichte pijlen hingen met het oude italic lettertype erop. En op snelwegpanelen is dit lettertype ook gebruikt. Dus niet alleen op de emailborden in beton van de decennia daarvoor.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » ma 12 jul 2021, 16:31

Dat oude Helveticageschrift dat je tot voor kort ook nog in Luxemburg vond, ja dat is natuurlijk een stukje ouder.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18454
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » ma 12 jul 2021, 20:10

Km357 schreef: ma 12 jul 2021, 15:59 Dat was ook zowat rond 1982 ja, maar ik denk dat er al wat geëxperimenteerd werd daarvoor eind de jaren 70 toen men van de Michelinpalen en oude stijl emailborden af begon te stappen richting reflecterende borden.
Dat verklaart misschien ook ergens die foto uit 1982. Dat bord kan nog uit een experimenteerfase komen, al ziet het er inderdaad precies uit als “generatie Decaux 1982”. Er is hoe dan ook ook geëxperimenteerd op de A10 in aanleg. Heb wel eens foto’s gezien van rechtdoorborden met afstandsvermeldingen daar.

In Parijs zien oudere handwegwijzers er nog wel eens net iets krapper uitgevoerd uit dan elders. Spatiëring tussen letters wat afwijkend, krapper witvlak tussen tekst en bordrand, zo hier en daar een cursieve letters met schreef in jaren ‘70-stijl. Misschien raakt dat aan deze experimenteerfase. Monaco is ook zo’n plek waar de borden lijken op moderne Franse stijl, maar nét afwijken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29967
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » ma 12 jul 2021, 20:38

Monaco heeft inderdaad dan weer bewegwijzering met lokale doelen in rood cursief, in een ouder lettertype: https://www.google.nl/maps/@43.7369054, ... 312!8i6656

En sowieso nog gigantisch veel lichtbakken daar.

Dat lettertype werd inderdaad wel meer gebruikt, langs de parallelwegen van de N227 bij Villeneuve d'Ascq heeft ook nog heel lang dit spul gestaan: https://www.google.nl/maps/@50.6323697, ... 312!8i6656


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29967
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » ma 12 jul 2021, 20:41

Km357 schreef: ma 12 jul 2021, 16:31 Dat oude Helveticageschrift dat je tot voor kort ook nog in Luxemburg vond, ja dat is natuurlijk een stukje ouder.
In Luxemburg heb je nog deze interessante mix. Belgische stijl lichtbakken met SNV gecombineerd met dat oude cursieve Franse lettertype, wegnummers volledig op z'n Belgische aangegeven (goed, het N-schildje is rood, maar verder dezelfde stijl):

https://www.google.nl/maps/@49.599902,6 ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@49.5576012, ... 312!8i6656


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18454
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Pino » ma 12 jul 2021, 21:26

Coen Tunnel schreef: ma 12 jul 2021, 20:38 Monaco heeft inderdaad dan weer bewegwijzering met lokale doelen in rood cursief, in een ouder lettertype: https://www.google.nl/maps/@43.7369054, ... 312!8i6656
Ja precies. En dat lettertype zie je zo af en toe dus ook nog in Parijs. Alleen niet in het rood.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29967
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » ma 12 jul 2021, 21:29

Overigens ook nog een mooie tweetalige wegwijzer in Monaco, met een plaatsnaam in dat oude cursieve lettertype in kapitalen:

https://www.google.nl/maps/@43.7509086, ... 312!8i6656

Vooral die rode letters op de witte wegwijzers: misschien toch een beetje een specifieke Monegaskische stijl? ;)


Teetje
dorpsstraat
Berichten: 237
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Teetje » di 13 jul 2021, 9:15

Coen Tunnel schreef: ma 12 jul 2021, 20:38Dat lettertype werd inderdaad wel meer gebruikt
Dat lettertype werd in de jaren '50 geïntroduceerd door Michelin op hun betonnen borden om dergelijke bibeko-doelen te bewegwijzeren. Wat men nu dus met het L4 lettertype doet dus.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29967
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Coen Tunnel » wo 04 aug 2021, 13:41

Twee heerlijke foto's uit 1984 van de A1 vlak voor Parijs.

De eerste is genomen bij wat nu het knooppunt tussen de A1 en A3 is. We zien de oude wegnummers B3, tegenwoordig de A3, en A87, tegenwoordig de A104:

Afbeelding
Bron: Mémoire2Ville op Twitter

Het weefvak tussen CDG en het knooppunt met de A104 was er destijds nog niet. Locatie in Streetview: https://www.google.com/maps/@48.9770914 ... 384!8i8192

De andere foto is een stukje verderop genomen, bij Le Bourget, en laat oude stijl bewegwijzering zien mét afritnummering. De afritnummering is in 1982 ingevoerd toen de nieuwe stijl bewegwijzering met Caractères werd geïntroduceerd, maar werd dus ook toegevoegd op oudere borden. Al doet de manier waarop dit hier is gebeurd mij vermoeden dat er wellicht in de jaren voorafgaand aan 1982 al een proef is geweest met afritnummering; het afritnummer 5 is volgens mij ook niet in Caractères en bovendien is de plaatsing zeer afwijkend van de nieuwere stijl afritnummering sinds 1982:

Afbeelding
Bron: Mémoire2Ville op Twitter

Door geluidsschermen is het aanzicht hier totaal veranderd. Locatie in Streetview: https://www.google.com/maps/@48.9431116 ... 384!8i8192


Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Willem » wo 04 aug 2021, 14:47

Het lijkt erop dat ze toen de Italiaanse stijl hanteerden: de wegwijzers geven steeds twee rijstroken voor rechtdoor aan terwijl de pijlen op de weg drie rijstroken voor de doorgaande richting aangeven.

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 237
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Teetje » wo 04 aug 2021, 16:38

Coen Tunnel schreef: wo 04 aug 2021, 13:41Twee heerlijke foto's uit 1984 van de A1 vlak voor Parijs.
Dat zijn ze zeker! :D
Coen Tunnel schreef: wo 04 aug 2021, 13:41oude stijl bewegwijzering zien mét afritnummering
Afbeelding
Bron: Mémoire2Ville op Twitter
Ik zou mijn Michelinarchief er eens op na moeten zien, maar als ik het goed zeg zijn begin jaren '70 de eerste 5/6 afritten op de A1 voorzien van een afritnummer. Michelin gaf jarenlang een gids uit met daarin specifiek alle snelwegen met afritten, rustplaatsen en tankstations. In de eerste editie uit 1972 staan op het kaartje rond Parijs die afritnummers. Vanavond even thuis nakijken.

Dit type bewegwijzering moet dus uit die jaren dateren.

Nog even op dat éérste bord terugkomend: ook dit is een ánder type en lijkt een voorloper/test van de huidige modellen te zijn. Interessant!

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8720
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Rein » wo 04 aug 2021, 21:36

Een oude wegwijzer in de huidige D914 in Cerbère. Deze plaats ligt een paar kilometer voor de grens met Spanje langs de oude doorgaande weg tussen Frankrijk en Spanje aan de kant van de Middellandse Zee.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3927
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door Km357 » wo 04 aug 2021, 21:49

^^ Heel bekend bij de Michelinfans, in die FB-groep ook de meest beruchte en bekende vuilnisbakken van heel Frankrijk :)

R-R-L
dorpsstraat
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: [F] bewegwijzering in Frankrijk

Bericht door R-R-L » wo 04 aug 2021, 23:45

Tijdens een stukje binnendoor hobbelen om een file en mogelijke PCR controle bij de ingang van de tolsectie te omzeilen een stukje binnendoor gehobbeld, daarbij in Cambrai nog wat moois tegengekomen.
Betonnen wegwijzer:
https://maps.app.goo.gl/X76BMR1DS9a67gQw6
En uit welke tijd stamt de aanwijzer voor de snelweg? https://maps.app.goo.gl/RDjPJgwYgXjJWcRF6

Zat verder in een saaie meeting nog wat te Streetviewen, toen kwam ik deze parel in Chantilly tegen:
https://maps.app.goo.gl/4hP28eEdToMjSkDV6