[PL] tolwegen in Polen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33407
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Coen Tunnel »

Pino schreef: ma 29 nov 2021, 20:51 ^^ En dat lijkt me uiteindelijk ook wel een terechte ontwikkeling. Al was het maar vanwege de extra uitstoot van het remmen en weer optrekken. De tijd lijkt me hier bepaald rijp voor, ook als je kijkt naar ontwikkelingen elders in de wereld. Alleen je moet voor de digitaal net wat minder onderlegde gelegenheids-passant wel een nette uitweg bieden.
Het is wel irritant dat je op een rit door Polen met twee verschillende systemen te maken krijgt. Zelfs op een relatief simpele rit van Berlijn naar Warschau waarbij je continu rechtdoor op dezelfde A2 rijdt. Een beetje meer samenwerking zodat alles op dezelfde manier elektronisch kan zou wel fijn zijn.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24251
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Pino »

^^ Hopelijk rolt men dit systeem gewoon langzaam uit naar de wegen die nu nog met gesloten systeem en tolpoorten werken. Het zou stom zijn als de concessionairs van die andere wegen met eigen apps gaan werken wanneer zij klaar zijn voor elektronische tolheffing. Tot het zover is, vind ik het niet heel schokkend om een deel van de Poolse tol te betalen met bankpas en een deel met deze app. Is in wezen niet anders dan zoals je in Italië met kaart betaalt aan de tolstations en dan online moet afrekenen voor de Pedemontana Lombarda-snelwegen.

Dit is echter wel een reden om met bewegwijzering heel duidelijk aan te geven dat je op een e-toll-weg zit en dus moet betalen ook zonder dat je een tolstation ziet. Ook de mogelijkheid om na een rit achteraf te betalen terwijl je tijdens de rit de app niet had hoort daar ergens wel bij. Je kunt pas naar een “het hoort bij je voorbereiding om deze app te hebben voordat je de tolweg opgaat” wanneer het gebruik algemeen is op de tolwegen.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Chris »

Er is ophef ontstaan over de toltarieven op de A2.

Op het stuk Poznań - Konin geldt nu een toltarief van 50 PLN voor 65 kilometer autosnelweg. Dat is omgerekend € 11 of € 0,17 per kilometer, nog een flink stuk duurder dan de Franse tolwegen dus.

Tussen Poznań en de Duitse grens geldt 43 PLN / € 9,50 maar dat traject is met 150 kilometer toch wel een stuk langer (€ 0,06 per km).
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1216
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Ger81 »

^^
Als ik het goed heb zijn beide delen in concessie bij Autostrada Wielkopolska; vanwaar dan dit enorme verschil?
Ubi volentia est, via est
Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36864
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Rene »

Het drukke deel zal wel het verlies voor het rustige deel naar de Duitse grens moeten opvangen.
IQ[]
expressweg
Berichten: 4401
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door IQ[] »

Ik zat net op de e-toll website te neuzen. Blijkbaar kan je ook e-tickets aanschaffen voor de route op de tolweg en hoef je je telefoon niet als transponder te gebruiken? Heb ik dat goed begrepen?
Pino schreef: di 30 nov 2021, 12:48 Ook de mogelijkheid om na een rit achteraf te betalen terwijl je tijdens de rit de app niet had hoort daar ergens wel bij.
Je kan tot 3 dagen na je rit een e-ticket kopen. Maar als je staande gehouden wordt, kan je gelijk een boete van 500PLN aftikken.
if your drive was not subject to control and you were not fined, and at the same time you did not manage to buy an e-ticket during the drive, you can buy the missing e-ticket until the end of the third day from the day of the end of the drive. If you do not buy an e-ticket within this time or if you buy an e-ticket after the 3 days from the end of the drive, you will be charged an additional fee of PLN 500 (based on the reading of your vehicle's registration number by the e-TOLL system infrastructure)
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Chris »

Premier Morawiecki heeft kennelijk aangekondigd dat de tolwegen in het beheer van de GDDKiA per 1 juli 2023 tolvrij worden.

Een verkiezingsstunt natuurlijk. Maar wel welkom.

Het gaat overigens maar om twee autosnelwegen, de A2 tussen Konin en Stryków en de A4 tussen Wrocław en Gliwice. Dat zijn toch wel de primaire transitroutes.

Elders is de A2 overigens nog steeds een tolweg in concessie, dus daar zal de tol niet opgeheven worden.

Overigens past dit wel enigszins in het beleid van de Poolse regering van de afgelopen tijd, het was aanvankelijk gepland dat A-wegen altijd tolwegen zouden worden en ze zijn ook ontworpen met tolpleinen. Echter geen één nieuwe A-weg is daadwerkelijk als tolweg in gebruik genomen, de A2 in West-Polen was in 2011 de laatste.
Jeff
expressweg
Berichten: 3438
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Jeff »

Het toltarief vond ik anders best schappelijk: 9,90 PLN voor 99 KM snelweg.
Dat vertaald zich naar een tarief van 0,1 PLN/KM oftewel ~2 eurocent per km (bandbreedte van 2,1 tot 2,6 eurocent, afhankelijk van de wisselkoers).

In FR kan ik niet echt een wegvak aanwijzen dat een vergelijkbaar of lager tarief heeft.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Chris »

President Duda heeft een wet ondertekend waarin de tolheffing voor licht verkeer op wegen in het beheer van de GDDKiA per 1 juli 2023 worden geschrapt.

De wet omvat ook een volledig inhaalverbod voor vrachtverkeer op alle autosnelwegen met 2x2 rijstroken. Een aantal andere landen in Centraal-Europa hebben dat ook en in de praktijk leidt dat niet tot onoverkomelijke colonnevorming.
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1216
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Ger81 »

Chris schreef: vr 23 jun 2023, 21:16 De wet omvat ook een volledig inhaalverbod voor vrachtverkeer op alle autosnelwegen met 2x2 rijstroken.
:worship: :worship:

Jongens toch, wat gaat dát weldadig aanvoelen als je de Poolse grens passeert :feestjeja: :feestjeja:

Einde files, einde Baustellen-epidemie, en vanaf 1 juli ook niet meer om de haverklap terug van 140 naar 80 voor de galavoorstelling 'Maximale frustratie met minimaal snelheidsverschil' (waarvan je in Duitsland al honderden kilometers lang hebt mogen genieten).
Ubi volentia est, via est
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Chris »

Sinds gisteren zijn dus twee trajecten tolvrij geworden:

* A2 Konin - Stryków (bij Łódź)
* A4 Wrocław - Gliwice

De tol was hier niet hoog, maar je moest een digitaal vignet aanschaffen om het te mogen berijden. Dit kon met de app e-TOLL. e-TOLL is voor personenauto's overbodig geworden omdat het niet werkt op de traditionele tolwegen met tolpoorten. Het systeem heeft ook maar 1,5 jaar bestaan voor personenauto's.

Maar het scheelt voor automobilisten dus ook weer 'gedoe', want bijna geen buitenlander was op de hoogte van dit elektronische tolsysteem. Zeker op de A2, waar het aansluitend was op een conventioneel toltraject met tolpoorten.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Chris »

Sinds vandaag 12:00 uur geldt op het traject van de A1 tussen Gdańsk en Toruń een nultarief voor automobilisten. Gratis dus. Men moet nog wel een kaartje trekken en inleveren, want de concessie is niet beëindigd. Voor voertuigen met aanhangers en boven 3,5 ton geldt nog wel tolheffing.

Het toltarief bedroeg 29,90 PLN op dat traject.

Dit lijkt ook een verkiezingsstunt te zijn. Dit traject van de A1 ligt in het gebied waar de thuisbasis van de partij burgerplatform van Donald Tusk is, wat de voornaamste oppositiepartij tegen de zittende regering is.

Aan de andere kant is er wel sprake van een bepaalde mate van ongelijkheid tussen landsdelen, waar in bijna heel Polen de autosnelwegen tolvrij zijn, geldt dat niet voor een paar trajecten van de A1, A2 en A4.
Jeff
expressweg
Berichten: 3438
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Jeff »

Juist het deel van de A2 tussen Poznan en Konin heeft vrij pittig tarief voor Poolse begrippen : 0,75 PLN / km (lengte 75 km, dus 56 PLN / ~14 €). Terwijl de A1 met 30 PLN merkbaar goedkoper is
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Chris »

De ministerraad heeft ingestemd met een voorstel van de nieuwe infrastructuurminister Klimczak on de A1 tussen Gdańsk en Toruń tolvrij te houden 2024.

Over de A2 en A4 heb ik nog niks gelezen. Maar aangezien die niet onder concessie zijn is dat een nog wat makkelijker besluit om te maken. In het geval van de A1 is dat traject onder concessie, dus een tarief van 0 PLN zal wel betekenen dat de overheid voor elke passage betaalt. De concessie is niet afgekocht en vrachtverkeer betaalt wel tol.
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18807
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door mavas »

Is het aannemelijk dat er op termijn een tolvignet komt voor alle autosnelwegen, zodat de losse trajecten daarin op kunnen gaan?
Of zal dat niet zo snel gebeuren in Polen?
Jeff
expressweg
Berichten: 3438
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Jeff »

mavas schreef: wo 20 dec 2023, 11:15 Is het aannemelijk dat er op termijn een tolvignet komt voor alle autosnelwegen, zodat de losse trajecten daarin op kunnen gaan?
Of zal dat niet zo snel gebeuren in Polen?
Tol voor voertuigen tot 3,5 ton is zeer onpopulair in Polen. Ik zie het daarom niet gebeuren dat er iets van een tolheffing terug gaat komen (in welke vorm dan ook)
Jeff
expressweg
Berichten: 3438
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Jeff »

Per 1 januari 2024 heeft Autostrada Wielkopolska S.A de tarieven verhoogt. Een rit van Lodz naar Berlijn kost nu 108 PLN (was 102 PLN)
108 PLN is bij de huidige wisselkoers ongeveer 25 euro
Jeff
expressweg
Berichten: 3438
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Jeff »

Autostrada Wielkopolska S.A gaat op het open tol gedeelte van de A2 (Poznan <> Konin) vanaf 15 januari 2025 de mogelijkheid voor videotol aanbieden. Registratie in een app (Autopay) is nodig om van het systeem gebruik te kunnen maken.

Ook wordt de indeling van de tollanen bij Poznan en Konin anders.
Meer lezen: https://www.autostrada-a2.pl/aktualnosc ... opolskiej/
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Chris »

Sinds 1 januari 2025 wordt er weer tol geheven op de A1 tussen Gdańsk en Toruń. Het tarief is hetzelfde gebleven als voor de tijdelijke gratis periode: 29,90 PLN voor 152 kilometer. Dat is goedkoop: slechts 7 euro, of ongeveer € 0,045 per kilometer.

Bijvoorbeeld op de A4 tussen Katowice en Kraków betaal je 34 PLN voor 51 kilometer. Op de A2 tussen Poznań en Konin betaal je 72 PLN voor 75 kilometer. Dat is € 0,23 per kilometer, zelfs naar Franse begrippen is dat verschrikkelijk duur.
Jeff
expressweg
Berichten: 3438
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL] tolwegen in Polen

Bericht door Jeff »

A2: Zelfs in Polen wordt daarover geklaagd, maar zit met 2 hindernissen:

1) Dat deel betaald voor het open deel ten zuiden van Poznan. Onderhoud en wegverbreding zijn niet goedkoop
2) Bij pogingen om het tarief wat te drukken heeft de Poolse regering een aantal truukjes geprobeerd, maar werd door Brussel als concurrentievervalsing gezien. Daardoor moest het geld terugbetaald worden. Uitkopen van de huidige concessiehouder werd als te duur bevonden in Warschau

Juist om die 2 punten heb ik al eerder uitgezocht wanneer de concessies aflopen. De A4 is de eerste en het is al duidelijk dat die concessie niet verlengd gaat worden

Ik verwacht hetzelfde voor de andere concessies