[N057] Brielle - Middelburg

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Piles
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N057] Nieuwe markering en inhaalverbod

Bericht door Piles » di 08 mar 2016, 13:59

Wel jammer van de 3 rotondes die er liggen, anders kon je mooi aansluiten bij de 2x2 op de Haringvlietdam. Dan zou het eens ergens op gaan lijken, zeker met de fly-over bij Brielle.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9739
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Peter » wo 09 mar 2016, 5:52

Voor het Zuid-Hollandse deel zou Zuid-Holland kunnen voorfinancieren en/of meebetalen, (zoals ook op de N33 is gebeurd en zal gebeuren voor het deel noorderlijk van de A7). Dat is dus tot aan de Brouwersdam of tot na Ouddorp, het deel waar 2+2 toch wel erg gewenst is vanwege filevorming en doorstroming.

Op het noorderlijk deel zou je in ieder geval de 2+2 op korte termijn willen doortrekken tot de Nieuweweg en liefst deze rotonde (de hoofdpoort van Hellevoetsluis) ook reeds ongelijkvloers maken. Je kan evt het viaduct van de rijksstraatweg gebruiken om de N57 met een half klaverblad aan te sluiten. Wellicht zit daar teveel school- of landbouwverkeer op (want anders hadden ze het al eerder gedaan)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Mark » do 24 mar 2016, 11:10

De gemeenten van het eiland Voorne-Putten doen een oproep voor een 2x2 N57 op Voorne-Putten voor 2022-2024. Als argumenten wijzen zij op toename verkeer als gevolg van de A24/Blankenburgtunnel en de kwetsbare Botlekbrug/tunnel verbinding. Onderzoek naar verbreding zou momenteel in de 'verkenningsfase' zitten.

Artikel op AD

Buchje74
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: zo 05 jun 2016, 1:14

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Buchje74 » zo 05 jun 2016, 1:38

a57 hadden ze tegelijkertijd met de Deltawerken aan moeten leggen als ze vooruitstrevend waren geweest en een lange termijn visie hadden gehad.

Maar beter laat dan nooit. Dus Blankenburgtunnel afmaken (evt alsnog Oranjetunnel aanleggen), nieuwe Harmsenbrug (die 30km bocht moet er gewoon uit) en dan minstens tot aan Burgh Haamstede 2x2 en 130km/h (zeker 's avonds)

Piles
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Piles » zo 05 jun 2016, 9:56

De Brouwersdam wordt steeds verder ontwikkeld als recreatiegebied, dus daar ooit een autosnelweg lijkt me niet haalbaar. Tot aan Ouddorp 2x2, vervolgens als ongelijkvloerse autoweg verder naar de kering (inclusief het ontbrekende stuk tussen Serooskerke en de kering vooral!). Op de kering kan makkelijk weer 2x2. Dan heb je een meer dan prima verbinding lijkt me.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Willem » zo 05 jun 2016, 13:52

Op de Brouwersdam kan voor het recreatieverkeer een parallelweg komen, dan belemmert dat het doorgaande verkeer op de N57 niet meer.

Piles
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Piles » zo 05 jun 2016, 14:37

Die ligt er aan beide kanten al ;)
Ik bedoel meer dat je niet een autosnelweg langs/door een recreatiegebied wil hebben.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Mark » zo 05 jun 2016, 14:47

Piles schreef:De Brouwersdam wordt steeds verder ontwikkeld als recreatiegebied, dus daar ooit een autosnelweg lijkt me niet haalbaar. Tot aan Ouddorp 2x2, vervolgens als ongelijkvloerse autoweg verder naar de kering (inclusief het ontbrekende stuk tussen Serooskerke en de kering vooral!). Op de kering kan makkelijk weer 2x2. Dan heb je een meer dan prima verbinding lijkt me.
Inderdaad, al betwijfel is of 2x2 op de Oosterscheldekering echt nodig is. Wel zou je bijvoorbeeld kunnen denken aan een stukje 2x2 op Neeltje Jans wat fungeert als inhaalstroken. En verder kan naar mijn idee vooral het gedeelte tussen de N255 en het 2x2 gedeelte om Middelburg wel een upgrade gebruiken.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6980
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Jackbauer1350 » ma 06 jun 2016, 18:16

2x2 op de Oosterscheldekering kan toch alleen door die parallelweg in te zetten als tweede rijbaan? Dan zal er toch nog weer een nieuwe parallelweg langs gemaakt moeten worden.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Mark » ma 06 jun 2016, 18:28

^^ klopt. Geen idee hoe druk die verder is maar kan mij voorstellen dat het essentieel is wegens het lage aantal oeververbindingen.

Rogier
expressweg
Berichten: 4070
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Rogier » ma 06 jun 2016, 18:34

Jackbauer1350 schreef:2x2 op de Oosterscheldekering kan toch alleen door die parallelweg in te zetten als tweede rijbaan? Dan zal er toch nog weer een nieuwe parallelweg langs gemaakt moeten worden.
Bij de bouw van de pijlers heeft men rekening gehouden dat er eventueel een tweede brugelement (incl. pijler) op de onderbouw van de pijler geplaatst kan worden. Dit is echter wel zeer lastig en je kunt je afvragen of dit ook echt noodzakelijk is. Zo druk is de verbinding ook weer niet.
Verbetering van de N59 \ N356 (Zeelandbrug) is belangrijker.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15545
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Kaaiman » ma 06 jun 2016, 20:21

De N356 wordt al verbeterd en is zelfs bijna klaar. ;)

Voor de N256 zijn bij mijn weten geen concrete plannen.

Voor wat betreft de N57 en N59 denk ik dat je vooralsnog het beste in kunt zetten op plannen waarover in recente jaren al eens gesproken is in de regio, zoals een volledig ongelijkvloerse N59 Philipsdam - Hellegatsplein en een 2x2 N57 op Voorne-Putten. Hopelijk wordt daar wat van meegenomen in de update van het infrafonds. Ik denk dat er voor de rest bar weinig in zit, tenzij de regio met een zak geld komt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Piles
verkeersader
Berichten: 954
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Piles » ma 06 jun 2016, 20:30

Jackbauer1350 schreef:2x2 op de Oosterscheldekering kan toch alleen door die parallelweg in te zetten als tweede rijbaan? Dan zal er toch nog weer een nieuwe parallelweg langs gemaakt moeten worden.
Oh ik dacht dat het paste. Nee, dan beter niet idd.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9893
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Willem » ma 06 jun 2016, 21:00

Piles schreef:Ik bedoel meer dat je niet een autosnelweg langs/door een recreatiegebied wil hebben.
Je opmerking snap ik en is meer dan terecht.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Vinny » ma 06 jun 2016, 21:29

Ik zou zelf inderdaad alleen de drukste delen van de N 57 en N 59 verdubbelen. Nu de A 4 is doorgetrokken is er voor doorgaand verkeer naar Zeeland een betere verbinding gekomen en kan de N 57 gewoon vermeden worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29498
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Coen Tunnel » di 07 jun 2016, 11:11

Vinny schreef:Ik zou zelf inderdaad alleen de drukste delen van de N 57 en N 59 verdubbelen. Nu de A 4 is doorgetrokken is er voor doorgaand verkeer naar Zeeland een betere verbinding gekomen
Dat valt wel mee. Vanaf KP Ridderkerk is het maar 2 km korter ten opzichte van A16-A17-A58. Vanaf KP Vaanplein is het voordeel ietsje groter.

Delen van de N59 verdubbelen zal er voor zorgen dat voor veel meer bestemmingen in Zeeland vanaf Rotterdam de snelste route via de A29-N59 zal lopen. Voor Goes, Middelburg en Vlissingen is een route via de N59 straks een stuk korter en minstens even snel als de omweg via Bergen op Zoom.


Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6980
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Jackbauer1350 » di 07 jun 2016, 11:33

Ging men vroeger met de geplande Oranjetunnel wellicht uit van een volledige A57? Dat zou vanuit die locatie gezien wel een logisch vervolg van de route zijn geweest.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Mark » di 07 jun 2016, 11:45

^^ zover ik weet uit de RWP's is hier nooit sprake van geweest. Wel is bekend van schrijven van andere forumleden hier dat er vroeger meer ideeeen waren van tunnels onder de Nieuwe Waterweg (een genoemde was de Eurotunnel of Europoorttunnel). Echter kan je je afvragen of dit ooit wat meer is geweest dan wat schetsen op papier in de roemruchte jaren 60.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19805
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Wouter N14 » di 07 jun 2016, 12:59

Het Oranjetunnel-tracé ligt wel in het verlengde van de A54 via de huidige Veilingroute-N222 door het Westland. Maar dat plan is eind jaren negentig afgeschoten.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16452
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door mavas » di 07 jun 2016, 13:02

Kaaiman schreef:Voor de N256 zijn bij mijn weten geen concrete plannen.
Ik vind deze rapportage anders vrij concreet: https://www.zeeland.nl/digitaalarchief/zee1400615
Het is de bedoeling de N256 dus volledig in te richten als stroomweg, maar op welke termijn is nog onbekend nu, waarschijnlijk vanwege de problemen met de N62 die er zijn geweest.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2638
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door verfmeer95 » di 07 jun 2016, 14:28

Jackbauer1350 schreef:Ging men vroeger met de geplande Oranjetunnel wellicht uit van een volledige A57? Dat zou vanuit die locatie gezien wel een logisch vervolg van de route zijn geweest.
Vanaf de N57 kan je niet zomaar rechtdoor, want dan moet je dwars door Maassluis heen naar de A20. De A54 Harnasch-Europoort was dan ook verder naar het westen gepland.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6980
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Jackbauer1350 » di 07 jun 2016, 18:37

^^ Maar evengoed zou de A54 een logisch vervolg zijn ondanks een verspringing in de noord-zuid route. Het beste is uiteraard een rechtdoorgaande route maar dat is nu eenmaal niet altijd mogelijk.
Vanuit de toekomstige Blankenburgtunnel zal men ook een stuk A15 moeten volgen voor verder vervolg naar het zuiden. Overigens zou vanaf dat punt ook rijksweg 57 als alternatief hebben kunnen dienen.
Dat de A54 is geschrapt heeft er ook mee te maken dat deze nog meer westelijk zou uitkomen voor een route via de A29 of eventuele A4-Zuid. Maar was rijksweg 57 (eventueel in combinatie met een uitgebouwde rijksweg 59 en een uitgebouwde 256) aangelegd dan had de A54 geen gekke optie geweest.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 796
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Steptimer » wo 08 jun 2016, 2:26

Coen Tunnel schreef:
Vinny schreef:Ik zou zelf inderdaad alleen de drukste delen van de N 57 en N 59 verdubbelen. Nu de A 4 is doorgetrokken is er voor doorgaand verkeer naar Zeeland een betere verbinding gekomen
Dat valt wel mee. Vanaf KP Ridderkerk is het maar 2 km korter ten opzichte van A16-A17-A58. Vanaf KP Vaanplein is het voordeel ietsje groter.

Delen van de N59 verdubbelen zal er voor zorgen dat voor veel meer bestemmingen in Zeeland vanaf Rotterdam de snelste route via de A29-N59 zal lopen. Voor Goes, Middelburg en Vlissingen is een route via de N59 straks een stuk korter en minstens even snel als de omweg via Bergen op Zoom.
Toch is de route via de A4 veel comfortabeler. Vanaf Vlissingen tot Rotterdam A58/A4/A29 kun je de weg blijven volgen zonder af te hoeven slaan ondanks het wegennummer een paar keer veranderd :D.

Drukke delen verdubbelen van de N59 heeft voor Vlissingen en Middelburg pas zin als de N256 wordt aangepakt.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 796
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Steptimer » wo 08 jun 2016, 2:40

De N57 staat in Walcheren bekend als een regionale weg. De weg van Middelburg naar Noord-Beveland en Schouwen-Duiveland.
Dat is goed te zien aan de doelen. Vanaf Middelburg tot Noord-Beveland staan er alleen lokale doelen op. Pas vanaf de Banjaard na Vrouwenpolder verschijnt Rotterdam.

Voor Rotterdam gaan de meeste Walchenaren via Bergen op Zoom.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Mark » wo 08 jun 2016, 7:02

Wat overigens wel grappig is, want vanuit Rotterdam staat wel Middelburg aangegeven.

Afbeelding

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16836
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door boe! » wo 08 jun 2016, 8:09

^^ Wat niet zo vreemd is, want Middelburg ligt wel aan de N57 en Rotterdam niet. Op de ring van Rotterdam vind je Middelburg ook nergens terug omdat andere routes sneller zijn.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18198
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door waldo79 » wo 08 jun 2016, 10:25

En nabij de aansluiting Brielle is Middelburg het snelst te bereiken via de N57 en zijn de opties via de Hoeksche Waard tamelijk ver omrijden.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9969
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Mark » wo 08 jun 2016, 11:01

^^ Helemaal waar, al is er natuurlijk wel de roemruchte verwijzing naar de N57 vanaf het Vaanplein als ik het goed heb.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door Vinny » wo 08 jun 2016, 18:53

Persistente aanduiding. Vroeger stond daar ook al de N 57 tussen haakjes. Ik vind het merkwaardig te noemen dat dit met NBA zo gebleven is. En dat Middelburg kennelijk als "remote focal point" wordt aangegeven op een vorkbord. Dat is ook helemaal niet des NBA's... :dontknow:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19882
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Sabro bij Aarhus, Denemarken

Re: [N057] Brielle - Middelburg

Bericht door harry » wo 08 jun 2016, 19:58

Vinny schreef:Dat is ook helemaal niet des NBA's... :dontknow:
De weg begint hier, er is nog geen plek geweest voor een rechtdoor-/afstandenbord.
Vergelijkbaar met de vorkborden aan de grens, als je Nederland binnenkomt.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.