Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.
Moderator: Moderatoren
-
Dweep
- stadsweg
- Berichten: 489
- Lid geworden op: di 01 jul 2008, 20:19
- Locatie: Ridderkerk-Rijsoord
Bericht
door Dweep » di 18 jun 2019, 16:04
Peter schreef: ↑di 18 jun 2019, 10:32
Als je de weg langzaam genoeg maakt, zal ook de moderne navigatie je via een snellere omweg sturen (tenzij je deze expliciet op kortste afstand zet).
Het is overigens wel frusterender om 40 km achter een sleurhut te zitten op een Vmax 100 weg dan op een Vmax 80 weg. Wegen ala N36 of N48 waar je bijna nergens mag of kan inhalen. In die zin is een lange 1+1 Vmax 80 veiliger denk ik, aannemende dat er geen tractoren en brommobielen opzitten.
Uiteraard zijn de meestal goedkoop aan te leggen inhaalstroken (1+2 of 2+2 in samenhang met Vmax 100) veel beter (veiliger en sneller), zoals men van plan is op de Drentse N34 en in Duitsland heel gewoon is, maar hier niet.
Momenteel door vakantie een groot gebruiker van de N34/36 en 48 en merk het grote verschil met de wegen uit het onderwerp.
Grote plussen zijn de ongelijkvloerse kruisingen, wat een genot is dat ipv welke rotonde vorm ook.
Als je dan de plannen N34 met de inhaalmogelijkheden duitse stil hierbij optel rijd het op deze N wegen straks beter door dan de A15
De N57 en zeker op Voorne nabij Hellevoetsluis is in de loop der jaren alleen maar groter drama geworden, klein plusje is wel de ongelijkvloerse kruising nabij Zwartewaal/Brielle met de Groene Kruisweg, zoals ooit bedoeld was.
toet toet ;-) (onnodig teoeteren kost te veel)
-
Steptimer
- verkeersader
- Berichten: 977
- Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25
Bericht
door Steptimer » di 18 jun 2019, 18:10
Landbouwverkeer!
'Dat zou namelijk betekenen dat het landbouwverkeer over de stormvloedkering in de Oosterschelde mag rijden'
'Maar deze snelheidsverlaging betekent nog niet dat het landbouwverkeer nu al over de kering mag rijden. Voor dat mogelijk is, moeten eerst andere maatregelen getroffen worden, zoals de aanleg van passeerstroken.'
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/113 ... eldekering
-
Hajo
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8518
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Bericht
door Hajo » di 18 jun 2019, 18:17
Dit slaat helemaal nergens op. Naar mijn mening zijn de N57 en N59 samen met de A58 juist de belangrijkste toegangswegen van de provincie Zeeland. De N-wegen hebben juist een upgrade nodig. Het liefst 2x2, of toch minimaal 2+1 alternerend, met ongelijkvloerse aansluitingen.
Donateur Vereniging Wegenforum
-
BHJ
- verkeersader
- Berichten: 803
- Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
- Locatie: Zeeland
Bericht
door BHJ » di 18 jun 2019, 18:18

Het toelaten van landbouwverkeer op de oosterscheldekering zou wel landbouwverkeer van de N256 af halen. Ik snap dat landbouwverkeer een mogelijkheid moet hebben tot oversteek, maar daar is een parallelweg/fietspad voor.
Discussieren is de kunst van het weglaten.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22389
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » di 18 jun 2019, 18:43
BHJ schreef: ↑di 18 jun 2019, 18:18Ik snap dat landbouwverkeer een mogelijkheid moet hebben tot oversteek
Ik eigenlijk niet. Eeuwenlang heeft die Oosterscheldekering er niet gelegen en toch was er overal landbouw mogelijk. Waarom moet dat verkeer nu ineens de OSK over?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Bericht
door Coen Tunnel » di 18 jun 2019, 19:25

Schaalvergroting, boeren die steeds grotere stukken land hebben, en soms ook aan de andere kant van het water. De keuterboertjes met één klein stuk land zijn er niet meer.
-
Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17170
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » di 18 jun 2019, 20:14
Hoe kan zo'n lange afstand bedrijfseconomisch nou interessant zijn? Allemaal tijdverlies! En mocht je toch land aan de andere kant hebben liggen, dan zou je ook een loonbedrijf kunnen inhuren of een coöperatie 'Helpt Elkander' kunnen oprichten. En voor de rest dus maar gewoon met diepladers.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
hneel
- autoweg
- Berichten: 1038
- Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
- Locatie: Dinteloord
Bericht
door hneel » wo 19 jun 2019, 10:45
Waarschijnlijk zijn het juist de loonbedrijven die klandizie aan de overkant zoeken.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst
-
Piles
- autoweg
- Berichten: 1261
- Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02
Bericht
door Piles » wo 19 jun 2019, 11:31
harry schreef: ↑di 18 jun 2019, 18:43
Ik eigenlijk niet. Eeuwenlang heeft die Oosterscheldekering er niet gelegen en toch was er overal landbouw mogelijk. Waarom moet dat verkeer nu ineens de OSK over?
Een (groot) deel van het 'landbouwverkeer' zijn loonbedrijven e.d. die landbouwmachines misbruiken voor grondverzet-werk. Die hebben niks met boeren te maken.
Scheelt dat die tractoren tegenwoordig gewoon de 60 halen

-
Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7793
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Bericht
door Jackbauer1350 » wo 19 jun 2019, 20:23
Op de Oosterscheldekering is er de zeer brede parallelweg voor landbouwveer om overheen te rijden. Die hoeven helemaal niet op de rijbaan van de N57 te komen.
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22389
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » wo 19 jun 2019, 21:39
Jackbauer1350 schreef: ↑wo 19 jun 2019, 20:23de zeer brede parallelweg
Dat valt tegen. Nu de kering in onderhoud is, zijn er overal versmallingen. En dat duurt nog jaaaren...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » wo 19 jun 2019, 21:54
Ik zeg: Het perfecte excuus om er nog een deel (brug) naast te leggen

-
Steptimer
- verkeersader
- Berichten: 977
- Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25
Bericht
door Steptimer » wo 17 jul 2019, 3:30
''Nieuwe borden, nieuwe belijning, een nieuwe maximumsnelheid en een inhaalverbod; de weg langs de Veerse Gatdam via de Oosterscheldekering naar Schouwen-Duiveland gaat veranderen.''
https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/114 ... eldekering
-
Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17170
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » wo 17 jul 2019, 7:28
Ik erger me er nog het meest aan dat RWS zich voor het provinciale Zeeuwse karretje heeft laten spannen. Had dan gezegd: 'Prima die maatregelen, maar dan krijgen jullie de beheer- en onderhoudskosten van de N57 er ook bij.'
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31340
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » wo 17 jul 2019, 7:54
Dat soort dingen verbaast me inderdaad: Een provincie wil iets (niet), en een andere wegbeheerder moet zich maar schikken. Een overdracht naar de provincie had dan inderdaad een goede oplossing geweest. Eens kijken of alle (dure) aanpassingen dan wel doorgevoerd zouden worden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » wo 17 jul 2019, 8:09
...en de N57 nog verder vernagelen?
Juist omdat de N57 nog in beheer is van RWS, kan RWS nog zeggen: "dikke doei" (Wat ze in deze casus eigenlijk hadden moeten doen)
-
Piles
- autoweg
- Berichten: 1261
- Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02
Bericht
door Piles » wo 17 jul 2019, 8:33

Ja, maar dat doen ze dus blijkbaar niet... Dan is de meerwaarde van het beheer bij RWS houden ook weg.
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18013
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » wo 17 jul 2019, 9:07
Dit is ook zo'n mooie open deur:
"Tachtig kilometer is veiliger dan 100, als er straks iets gebeurt, is de klap minder hard."
Ja, en 60 is veiliger dan 80; 40 is veiliger dan 60 en 20 is veiliger dan 40. Misschien moeten we gewoon helemaal geen verkeer meer toelaten op de Oosterscheldekering, dan gebeuren er daar ook geen ongelukken.

-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31340
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » wo 17 jul 2019, 9:12
Haal dan die kering ook maar weg

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21223
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » wo 17 jul 2019, 9:21
Piles schreef: ↑wo 17 jul 2019, 8:33Dan is de meerwaarde van het beheer bij RWS houden ook weg.
RWS zal de dammen hoe dan ook in beheer houden. Als ze de stukken over de eilanden aan de provincie Zeeland zouden laten, wordt dat er qua onderhoud en ander beheer ook niet efficiënter op. Het lijkt me de enige reden om niet tegen de Zeeuwen te zeggen "als jullie hier een weg van willen maken met een profiel dat niet in het landsbelang is, dan best, maar wij gaan niet betalen voor jullie provinciaal belang, dus dan neem je de boel maar over."
-
NWH
- verkeersader
- Berichten: 566
- Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51
Bericht
door NWH » wo 17 jul 2019, 9:54
Dus men haalt de snelheid terug naar 80, en laat er vervolgens ook landbouwvoertuigen gebruik van maken.
Het één (lagere Vmax) weegt qua veiligheid totaal niet op tegen het ander (langzaam verkeer op een doorgaande route).
Als je dan het inhalen onmogelijk wilt maken creëer dan een rijbaan scheiding. daar is volgens mij best wel ruimte voor.
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -
-
Willem
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10884
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Bericht
door Willem » wo 17 jul 2019, 18:20
Dat gaat vast een keer gebeuren. Bovendien is het super veilig omdat je dan achter iemand die niet snapt dat 60 een ander getal dan 80 is aan kan gaan tutten.
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » di 10 dec 2019, 23:31
Vandaag de volledige N57 uitgereden, paar opvallende zaken:
- De helft is voorzien van vers asfalt
- Veerse Gatdam en Oostscheldekering hebben nog steeds borden

en groene markering.
- voorbereidende werkzaamheden zijn bezig bij Serooskerke voor de afsnijding van de haak. Stukje van 200 meter heeft een lagere vmax

en veel kleine hoopjes grond (kabels)
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74162
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » ma 17 feb 2020, 14:58
Woensdag doet de Raad van State uitspraak over een aantal aanpassingen op de N57, waaronder de bouw van 4 rotondes en de afsnijding bij Serooskerke.

-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74162
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » do 20 feb 2020, 10:52
Alle bezwaren zijn ongegrond verklaard. Daarmee kan het project doorgang vinden. De enige bezwaren waren overigens tegen een deelproject van de N59, de rotonde met de Zwaardweg.
De gemeente wilde het beroep niet-ontvankelijk laten verklaren omdat de bezwaarmakers geen zienswijze op het ontwerp-plan hadden ingediend. Maar zij zijn op de laatste dag van de zienswijzetermijn pas eigenaar geworden van het perceel, waardoor de Raad van State oordeelde dat ze niet redelijkerwijs een zienswijze hadden kunnen indienen, en het beroep dus wel ontvankelijk is. De nogal standaard bezwaren zijn vervolgens allemaal ongegrond verklaard.
https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/ ... 2019-1-r2/
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » di 14 apr 2020, 18:09
RWS schreef:
Tussen 6 en 20 april voert Rijkswaterstaat onderhoudswerkzaamheden uit aan de autoweg N57. Hierdoor is de weg rond Ouddorp en Goedereede tijdens deze periode voor 7 nachten dicht. De bestaande verlichting wordt vervangen door ledverlichting. Daarnaast worden de geluidsschermen vervangen.
Vanwege de afsluiting moeten weggebruikers rekening houden met extra reistijd. Verkeer wordt lokaal omgeleid, een omleidingsroute is met borden aangegeven. Ook worden verkeersregelaars ingezet.
De afsluitingen van de autoweg N57 betreffen de volgende data en locaties:
· 6 tot en met 8 april in de avond en nacht tussen 20.00 en 06.00 uur: tussen rotonde Oosterweg Ouddorp en rotonde De Punt
· 9 april tussen 23.59 en 06.00 uur: tussen rotonde Oosterweg Ouddorp en rotonde De Punt
· 14 en 15 april in de avond en nacht tussen 20.00 en 06.00 uur: tussen kruispunt Goedereede en rotonde De Punt
· 20 april tussen 20.00 en 06.00 uur: tussen rotonde Oosterweg Ouddorp en rotonde De Punt
Dat gaat voor sommige wel een uitdaging vormen, omdat de N57 eigenlijk de enig goede weg in de regio is. Alternatieven zijn EWT's (smalle polderwegen / dijkwegen) -- meevaller is dat het in de avond gebeurt.
-
verfmeer95
- expressweg
- Berichten: 3409
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Bericht
door verfmeer95 » di 14 apr 2020, 20:57

Op de meeste momenten is er gewoon een GOW omleiding mogelijk via Groeneweg-Vrijheidsweg-Oosterweg. Alleen wanneer Ouddorp-Goedereede dicht is moet je over ETW's.
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » do 17 sep 2020, 23:34
Vanaf Zaterdag is het officieel:

en

op de oosterscheldekering (inclusief biggenruggen om het inhalen fysiek onmogelijk te maken)

-
Steptimer
- verkeersader
- Berichten: 977
- Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25
Bericht
door Steptimer » do 17 sep 2020, 23:51
^
De rijbaan is minder breed gemaakt

. Mensen vinden dit onveilig en klagen er nu al over.
Het fietspad/parallelweg is juist breder geworden.

-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » vr 18 sep 2020, 0:03
Roekeloos rijgedrag aanjagen is dit: Gefrustreerde weggebruikers gaan meer bumperkleven, afsnij acties op het puntstuk bij de banjaard, enz.
Daarnaast had ik ergens gelezen dat de gemiddelde reistijd (buiten de spits) de hoogste is in Noord-Zeeland. Dan zijn dit soort acties niet erg bevorderlijk.