A 73 of A 74

Moderator: Moderatoren

Wat denken jullie van het vinny-voorstel om de A 73 naar Duitsland te laten lopen en de A 74 naar St Joost?

Daar zit wat in
9
21%
Zorgt alleen maar voor verwarring, omdat het meeste verkeer ri. Roermond en verder gaat
13
30%
Waarom de A 74 niet gewoon A 61 nummeren, dat sluit tenminste aan bij het Duitse wegnummer.
21
49%
 
Totaal aantal stemmen: 43

IQ[]
expressweg
Berichten: 4157
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » za 08 okt 2005, 19:40

Ds79m schreef:De A74 dubbelnummeren met de A73 vind ik ook weer een beetje onbenullig, omdat dan het dubbelgenummerde deel langer is dan het normale stuk.
Misschien willen ze wel stiekem de A74 door trekken tot de A67, via Maasbree. :vleugels:

I am just dreaming on a cloud...

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » za 08 okt 2005, 20:56

hahahaha.. biezarre gedacht :P

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » za 08 okt 2005, 22:41

Daar ik mijn hard vasthoud voor alle rampen die er komen als we naar BAB 61 moeten gaan verwijzen, lijkt A74 mij wel voldoende. Helaas dat de A73 weer in een TOTSO loopt, maar ik het nummer A73 toch het liefst naar het zuiden lopen. Doe mij maar A73 en A74, zo blijft het nog een beetje normaal.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6257
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » zo 09 okt 2005, 0:17

Bah, waarom wordt die A73 nou in een TOTSO gebouwd :( Ik dacht dat we dat we daar niet meer aan deden bij nieuw aan te leggen snelwegen :x
Naja, de configuratie van dat knooppunt staat dus vast. Dan maar A74 eventueel met BAB61. Maar ja, het wordt er niet echt duidelijk op.
Zou duitsland het stuk tot Ullingsheide misschien kunnen annexeren, dan is dat stuk gewoon BAB61 en hebben we dat nummer (A74) helemaal niet meer nodig. :knetter: :mrgreen:

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » zo 09 okt 2005, 0:30

Jeroentjuh16 schreef:Zou duitsland het stuk tot Ullingsheide misschien kunnen annexeren, dan is dat stuk gewoon BAB61 en hebben we dat nummer (A74) helemaal niet meer nodig. :knetter: :mrgreen:
Ach, zoals al eerder naar voren kwam is dat niet eens nodig. Het stukje A74 is zo kort (en heeft geen aansluitingen), dat je het best kan 'overslaan' in de bewegwijzering.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 9:06

Jeroentjuh16 schreef:Bah, waarom wordt die A73 nou in een TOTSO gebouwd :( Ik dacht dat we dat we daar niet meer aan deden bij nieuw aan te leggen snelwegen :x
Dat heeft in dit geval te maken met de grootste verkeersstroom. Deze loopt van NL <-> D

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38611
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 09 okt 2005, 10:53

Deze loopt van NL <-> D
In dat geval klopt mijn vraagstelling niet; ik ging er vanuit dat de grootste verkeersstroom Venlo --> Roermond was.

En over de A 74; ik heb net een rapport gedownload dat weer een nieuw tracé van de A 74 laat zien; zo'n 40 meter ten westen van de Klagenfuhrtlaan en niet aanlsuitend op de A 73, maar op de A 67... :o
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36104
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » zo 09 okt 2005, 10:53

bas1984 schreef:Dat heeft in dit geval te maken met de grootste verkeersstroom. Deze loopt van NL <-> D
Dat denk ik dus niet. Het heeft volgens mij te maken met vastgestelde geluidswaarden in Tegelen, waardoor er binnen de bestaande procedures geen ruimte meer is voor een rechtse uitvoeger van de A74.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 10:54

Ten westen! :shock:

Dat kan niet! Daar is men nu een villawijk aan het bouwen die al half bewoond is!

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 10:56

René schreef:
Dat denk ik dus niet. Het heeft volgens mij te maken met vastgestelde geluidswaarden in Tegelen, waardoor er binnen de bestaande procedures geen ruimte meer is voor een rechtse uitvoeger van de A74.
Kan ook... maar toch houd ik het op NL-D. Die zuidstroming is alleen druk door lokaal verkeer en verkeer uit Noord-Nederland. Maar verkeer uit de Randstad kan bij Eindhoven al richting het zuiden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38611
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 09 okt 2005, 11:05

@ René en Bas: Ik heb dus dat rapport gedownload en behalve dat nieuwe tracé staan er ook de (verwachte) verkeersintensiteiten in. Ik ga dat vanmiddag doorlezen.

(Het is trouwens een vreselijk rapport om te lezen. Er staan veel verwijzingen in naar andere rapporten; en in de samenvatting staat van alles, behalve wat de conclusie van het rapport zou moeten zijn. Ik heb er dus veel zin in vanmiddag... :( )
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 13:00

Ok.. succes ermee! Wat is de datum van het rapport?

marcel
expressweg
Berichten: 4627
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Bericht door marcel » zo 09 okt 2005, 13:17

Toevallig heb ik gisteren bij autobahn-online net de verkeersintensiteiten bij grensovergangen gezien (ik kan ze echter niet meer vinden). Ik meen mij te herinneren dat ze zowel bij de A77/A57 als de A61 tussen 20000 en 25000 liggen. Bij Rijkevoort is duidelijk de hoofdverkeersstroom de A73. Ik verwacht dat dat bij Venlo ook het geval zal zijn, hoewel het verschil kleiner zal zijn dan bij Rijkevoort.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 13:22

Ja dat denk ik dus niet. Veel vrachtverkeer heb je niet bij de A73/A77 en bij de A67/BAB61 heb je wel veel grensoverschrijdend vrachtverkeer. Dat telt ook mee. Dus ik denk dat het hier bij Venlo drukker is dan bij Rijkevoort. Weet ik vrijwel zeker.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65947
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 09 okt 2005, 13:39

bas1984 schreef:Ja dat denk ik dus niet. Veel vrachtverkeer heb je niet bij de A73/A77 en bij de A67/BAB61 heb je wel veel grensoverschrijdend vrachtverkeer. Dat telt ook mee. Dus ik denk dat het hier bij Venlo drukker is dan bij Rijkevoort. Weet ik vrijwel zeker.
Dat lijkt mij ook. De A77 is één van de rustigste snelwegen van het land, het ik eens gehoord..

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7406
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 09 okt 2005, 13:52

Laten zoals het nu is. Alleen had ik de A73 zonder TOTSO aangelegd. Nu, met TOTSO, moet het verkeer uit zuidelijke richting invoegen op de A74 die dan A73 wordt met ongeveer 800 meter na de invoeger een afrit voor Venlo. Nogal krap.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6257
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » zo 09 okt 2005, 14:13

Chrizz schreef:
bas1984 schreef:Ja dat denk ik dus niet. Veel vrachtverkeer heb je niet bij de A73/A77 en bij de A67/BAB61 heb je wel veel grensoverschrijdend vrachtverkeer. Dat telt ook mee. Dus ik denk dat het hier bij Venlo drukker is dan bij Rijkevoort. Weet ik vrijwel zeker.
Dat lijkt mij ook. De A77 is één van de rustigste snelwegen van het land, het ik eens gehoord..
Jup :D Zelfs in de spits, nooit file. Wel is het zo dat er relatief veel vrachtverkeer overheen komt. Met de komst van die A74 zal dat denk ik nóg minder worden omdat veel vrachtverkeer richting zuid-Duitsland nu nog de A77/BAB57 zal verkiezen boven de BAB61, maar straks dus denk ik niet meer. I love A77! 8-)

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » zo 09 okt 2005, 14:15

De A77 heeft wel de E31, en dat heeft de A74 weer niet 8-)

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 14:58

tja dat dan weer wel, haha

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 14:59

Hajo schreef:Laten zoals het nu is. Alleen had ik de A73 zonder TOTSO aangelegd. Nu, met TOTSO, moet het verkeer uit zuidelijke richting invoegen op de A74 die dan A73 wordt met ongeveer 800 meter na de invoeger een afrit voor Venlo. Nogal krap.
Ja dat is inderdaad zo, ben benieuwd hoe dat gaat verlopen. Wordt dan misschien zo'n bottleneck als bij Eindhoven. (Leenderheide -> Waalre)

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18162
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » zo 09 okt 2005, 15:23

Heb gestemd op A 61, maar bedacht me vervolgens iets anders.

In Duitsland heb je het stukje tussen de A 5 (Dreieck Neuenburg) en de Franse grens / A 36 richting Beaune.

Dat stukje weg heeft een nummer (A 861?), maar dat nummer is puur administratief en staat ter plaatse niet op de borden. Nu zijn wegen als de A 77 en de toekomstige A 74 net een stukje langer dan die paarhonderd meter bij Neuenburg, maar toch: zou geen nummer misschien een optie zijn?

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 09 okt 2005, 15:26

Dat is al door een aantal mensen hier aangehaald. Zo is er bijvoorbeeld gezegd om A74 alleen op de hectometerborden neer te zetten en de weg zelf het Duitse A61 schildje te geven..

Dat kan inderdaad een optie zijn.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29376
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » zo 09 okt 2005, 16:53

Of een Duits schildje met A61 op de Nederlandse HM-paaltjes? Een leuke Europese oplossing :EU:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Matthijs
expressweg
Berichten: 2637
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » zo 09 okt 2005, 17:25

Palance schreef:Of een Duits schildje met A61 op de Nederlandse HM-paaltjes? Een leuke Europese oplossing :EU:
Neen. De andere kant op zal waarschijnlijk niet BAB61, maar A73 bewegwijzerd worden. Dan wordt het nogal een chaotische behectometering, met aan de ene kant A61 en aan de andere kant A73.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38611
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 09 okt 2005, 19:02

Even een paar punten:
* E 31: Die loopt nu A 73 - A 77 - A 57 - A 555 (?) (of A 1) - A 61. Het is mogelijk dat na voltooiing van de A 74, de route van de E 31 wordt gewijzigd, dit o.m. om doorgaand vrachtverkeer ten westen langs het Roergebied heen te leiden.

* Intensiteiten:
Wanneer de A 74 volgens de plateuvariant wordt aangelegd, ontstaat er een lichte congestie kans (0,009) op de Zuidbrug (A 73). De intensiteiten zijn alsvolgt:
2010:
1. A 67 Tussen Zaarderheiken en Venlo Centrum: 43056 a / 16744 v
2. A 67 Tussen Venlo Centrum en grensovergang: 17536 a / 9864 v
3. A 61 Tussen afrit Venlo en Kaldenkirchen: 25350 a / 7150 v
4. A 74 Tussen aansluiting A 61 en A 73: 18648 a / 6552 v
5. A 73 Tussen aansluiting A 74 en Tegelen: 26623 a / 7077 v
6. A 73 Ter hoogte van Zuiderbrug: 49760 a / 12440 v.
a = personenauto's v = vrachtauto's
2020:
1. 58556 / 22722
2. 23849 / 13415
3. 34476 / 9724
4. 25361 / 8911
5. 36207 / 9625
6. 67674 / 16918

Conclusie: enerzijds veel verkeer van/naar Venlo, dat is heel duidelijk waarneembaar op de A 67. Anderzijds is het verkeer dat de A 74 zal trekken beduidend minder dan de A 73-zuid, maar veel meer dan het stompje A 61 richting Venlo.
In percentages:
77,5 % van het verkeer op de A 61 zal via de A 74 rijden in 2010 en in 2020.
40,5 % van het verkeer op de Zuidbrug (A73) heeft als bestemming/herkomst de A 74. Zowel in 2010 als in 2020.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9992
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » zo 09 okt 2005, 19:15

Ik zou de E31 lekker over de A77 laten lopen. Die kan alle druk aan, en over de A74 heb ik alle twijfels.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38611
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 09 okt 2005, 19:48

Uhm: De A 74 kan na aanleg heel goed het verkeer aan. Het probleem zit hem op de A 73 t.h.v de Zuidbrug (daar is een heel lage congestiekans). Op de huidige E 31 is de congestiekans te Krefeld, Neuss, Koeln, Bonn, Bad Godesberg veel groter dan op de route Venlo, Viersen, M. Gladbach (-Koblenz). ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Charles
stadsweg
Berichten: 393
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
Locatie: Valkenburg (Lb.)

Bericht door Charles » zo 09 okt 2005, 20:31

Vinny schreef:Het is mogelijk dat na voltooiing van de A 74, de route van de E 31 wordt gewijzigd, dit o.m. om doorgaand vrachtverkeer ten westen langs het Roergebied heen te leiden.
Nou, de A61 zal tussen 2015 en 2035 vanwege bruinkoolwinning tussen Kreuz Wanlo en Jackerath worden afgebroken, dus ik weet niet of dat nou zoveel zin heeft.
Groet, Charles

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38611
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 09 okt 2005, 21:36

En jij denkt dat de A 74 voor 2035 er ligt? Optimist! :twisted:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6257
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » zo 09 okt 2005, 22:27

@vinny, die verschillen met name tussen die eerste 2 zijn enorm groot. Van 43 naar 18 duizend auto's. Daar slaan dus meer auto's af dan dat er de snelweg vervolgen :shock: