Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20465
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 09 dec 2021, 21:50

sven_engelen schreef: wo 08 dec 2021, 22:40 Richting het oosten staan ook al nieuwe borden:
Je hebt de 1e foto 2 keer gepost. Ontbreekt er nog iets (bijvoorbeeld een afstandenbord na de oprit)?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2608
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » do 09 dec 2021, 22:43

Ah ik heb een foutje gemaakt. Is bij deze gecorrigeerd. Staat nog een servicebord.
Svenlo

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20465
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 09 dec 2021, 22:58

^^ Ah, en dat zie ik net nádat ik mijn NBA-website geüpdate heb. :)

(Offtopic: wie moet er bij Habraken ook aan Agent 327 denken?)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

nickdh
autoweg
Berichten: 1571
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » di 14 dec 2021, 21:12

Ontwerpfoutje of wordt de N32 tussen :KP: W'hoek en :AS: Wirdum toch tot A32 gepromoveerd?
SPOILER: TOON

Afbeelding

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39115
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » di 14 dec 2021, 21:17

Het gaat hier om een indirecte verwijzing dus op basis van dit bord kun je niet concluderen dat het laatste eindje van de route '32' wordt opgewaardeerd. Dat het allemaal erg onhandig staat op de wegwijzers klopt natuurlijk ook wel, maar het volgt wel het systeem.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ds79m » di 14 dec 2021, 21:20

Het lijkt me verstandig dat de weggebruiker niet wordt verveeld met een extra wegnummer van dat kleine stukje.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39115
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » di 14 dec 2021, 21:30

https://goo.gl/maps/HKLBrnoaQBvrW1vQ7

Het gaat om deze borden. Hier staat dus N 32 omdat formeel de snelweg pas na afrit Wirdum begint. Volgens de richtlijnen kan er geen sprake zijn van een A nummer als de weg niet binnen dezelfde aansluiting al een snelwegstatus krijgt. Het merkwaardige is dat Rijkswaterstaat zich in het verleden ook niet aan deze richtlijn heeft gehouden in vergelijkbare situaties, waarbij de verbinding zelfs niet of niet geheel conflictvrij verloopt. Dat doet deze verbinding wel overigens. Alleen een vluchtstrook ontbreekt en blijkbaar is het verticale alignment ook ontworpen voor een autoweg in plaats van een autosnelweg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Skoda Fabia
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: wo 05 feb 2014, 19:32

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Skoda Fabia » wo 15 dec 2021, 12:51

Tukker1 schreef: za 04 dec 2021, 18:35 Bij knooppunt Azelo op de A1/A35 staan is een extra verhoging bord geplaatst met vermeldingen van Utrecht en Arnhem naast dat Deventer en Amsterdam al stonden bewegwijzerd. Verder worden voor de A35 Zwolle en Almelo vermeld.
Jammer genoeg wordt geen N36 doel aangegeven zoals Ommen / Hardenberg. Of wordt dit bij de N36 Almelo ook nog een keer vervangen voor Emmen, Hoogeveen of Groningen?
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 76002S.png
Deze wegwijzer is momenteel nog (steeds) niet aangepast. Ben benieuwd wanneer dit gaat gebeuren.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20465
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 16 dec 2021, 21:29

Een van de portalen op de A44 is inmiddels met NBA gevuld:
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20671
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 16 dec 2021, 21:32

^^ Lijkt mij een nieuwe uitvoeringsvariant met zo'n groot tweede kader? :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20465
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 16 dec 2021, 21:34

A59 richting oosten. Afrit 35 en 36 hebben, zoals gezegd, nu helemaal NBA.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
(Foto's die hier ontbreken had ik al eerder gepost.)
Ook op de A67 is nu alles geplaatst. In de spoiler een paar foto's richting Venlo:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
En richting EIndhoven:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Wie het wil vergelijken met de oude(re) NBA-borden aldaar: neem een kijkje op https://wegnummers.nl/nba/
Laatst gewijzigd door harry op do 16 dec 2021, 22:32, 2 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20465
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 16 dec 2021, 21:38

Nog een foto van de nieuwe afrit 31:

Afbeelding

Waarom moet Eersel onder een streep?
Welk knooppunt moeten we nemen om in Eersel te komen?
Of is de streep ineens een rijksgrens?
Maar waarom staat A67 dan boven de streep?
:knetter:

EDIT: betere foto.
Laatst gewijzigd door harry op ma 20 dec 2021, 19:27, 1 keer totaal gewijzigd.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20465
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 16 dec 2021, 21:40

Zoals ik eerder meldde, wordt bij :KP: Gorinchem nu Dordrecht al vermeld.
In de spoiler foto's van de overplakkingen en opzetsels.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17118
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » do 16 dec 2021, 22:00

harry schreef: do 16 dec 2021, 21:34
En richting EIndhoven:
De eerste foto is nog richting Venlo.

nickdh
autoweg
Berichten: 1571
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » vr 17 dec 2021, 6:26

Wouter N14 schreef: do 16 dec 2021, 21:32 ^^ Lijkt mij een nieuwe uitvoeringsvariant met zo'n groot tweede kader? :s
Een wat ouder voorbeeld is de A4 vanuit de Beneluxtunnel naar de A15 richting de Maasvlakte. Daar staat Hoogvliet ook in zo'n kader dacht ik.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » vr 17 dec 2021, 7:43

harry schreef: do 16 dec 2021, 21:40 Afbeelding
Oude situatie

Afbeelding

Ik vraag me nu echt af of er echt helemaal niemand is die heeft gedacht: "Laten we , als Dordrecht er toch bijmoet, Dordrecht ruiteren en Rotterdam laten staan."
Nee, Rotterdam ruiteren en het bestaande Rotterdam overplakken met Dordrecht, dat is blijkbaar stukken goedkoper en efficienter.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16606
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 dec 2021, 7:59

Die paar tientjes extra voor die gepopnagelde strook vallen compleet in het niet bij de kosten van de wegafzetting die er toch al zou komen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15951
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Kaaiman » vr 17 dec 2021, 8:07

Waarom zijn die kosten van wegafzetting zo duur?

Als Rijkswaterstaat nou gewoon zelf een fatsoenlijke onderhoudsploeg had, met eigen mensen en afzettingsmateriaal voor kleine klussen, hoeft het allemaal niet zo duur te zijn.

Het is ook gewoon een ideologische keuze om overal de hoofdprijs voor te willen betalen. Want de markt weet het zo goed... Hoe ze de overheid (en dus de belastingbetaler) een poot kunnen uitdraaien door het hanteren van regels die de overheid zelf heeft bedacht. Het is allemaal nodeloos ingewikkeld en duur gemaakt. :roll:

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » vr 17 dec 2021, 8:15

Snelwegfreak schreef: vr 17 dec 2021, 7:59 Die paar tientjes extra voor die gepopnagelde strook vallen compleet in het niet bij de kosten van de wegafzetting die er toch al zou komen.
Die verwachtte ik al :)

Maar goed, als er altijd zo gedacht wordt, want dit is natuurlijk niet de enige actie in het land, dan wordt het toch prijzig. Vele kleintjes maken immers een grote.

Ik vraag me serieus af wat de gedachtengang is om dit zo te doen en niet gewoon Dordrecht te ruiteren.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14765
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » vr 17 dec 2021, 8:17

^^
Omklapprincipe van de doelen denk ik. Je kunt je inderdaad wel afvragen of dat nu de extra kosten waard is omdat er nog zo veel plekken zijn waar dat (nog) niet klopt.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16606
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 dec 2021, 8:32

Palance schreef: vr 17 dec 2021, 8:15Maar goed, als er altijd zo gedacht wordt,
Als je voor zéér geringe meerkosten de standaard doelenvolgorde kunt hanteren zou je gek zijn dat niet te doen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3462
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » vr 17 dec 2021, 8:36

^^ had de bies dan ook maar meegepopnageld en door laten lopen over het opzetbord. Tegen zeer geringe meerkosten.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16606
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » vr 17 dec 2021, 8:42

Je kunt uiteraard cynisch doen, maar dan zou je letterlijk het halve bord moeten popnagelen. Dan overdrijf je je ambities een beetje.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18699
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 17 dec 2021, 8:44

^^ Zat ik me ook af te vragen, maar dan heb je het doel Rotterdam zo’n beetje op de rand van het oude paneel en de ruiter staan. Of dat ooit mooi kan worden?

Maar goed, de keuze die hier nu gemaakt is om je aan het omklapprincipe te houden moet je afwegen tegen de geringere leesbaarheid van wat er op de ruiter staat. Het belangrijkere doen hangt er nu toch een beetje bij. Ik had dan denk ik toch voor de schending van het omklapprincipe gekozen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39115
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 17 dec 2021, 9:10

Een nieuw bord bestellen was geen optie natuurlijk :nothanks:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20671
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 17 dec 2021, 9:10

nickdh schreef: vr 17 dec 2021, 6:26
Wouter N14 schreef: do 16 dec 2021, 21:32 ^^ Lijkt mij een nieuwe uitvoeringsvariant met zo'n groot tweede kader? :s
Een wat ouder voorbeeld is de A4 vanuit de Beneluxtunnel naar de A15 richting de Maasvlakte. Daar staat Hoogvliet ook in zo'n kader dacht ik.
Klopt, maar daar is het een stuk subtieler:
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl/nba/nba004z2a.html
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20671
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 17 dec 2021, 9:11

Vinny schreef: vr 17 dec 2021, 9:10 Een nieuw bord bestellen was geen optie natuurlijk :nothanks:
Eerst een systeem uitdenken en daarna pas uitvoeren was kennelijk ook geen optie :shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14765
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » vr 17 dec 2021, 9:20

^^
Nou nou wat cynisch. Volgens mij heeft René hier al meerdere keren gedeeld dat wensen en budgetten bij RWS nogal eens uit elkaar lopen. En je hebt natuurlijk ook nog altijd voortschrijdend inzicht met de jaren. ;)

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3462
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » vr 17 dec 2021, 9:24

Pino schreef: vr 17 dec 2021, 8:44 ^^ Zat ik me ook af te vragen, maar dan heb je het doel Rotterdam zo’n beetje op de rand van het oude paneel en de ruiter staan. Of dat ooit mooi kan worden?
Eerst een lege ruiter plaatsen en dan over het geheel een dunne popnagelplaat met bies en beide doelen. Zo lastig is het niet.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20671
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 17 dec 2021, 9:32

Via schreef: vr 17 dec 2021, 9:20 ^^
Nou nou wat cynisch. Volgens mij heeft René hier al meerdere keren gedeeld dat wensen en budgetten bij RWS nogal eens uit elkaar lopen. En je hebt natuurlijk ook nog altijd voortschrijdend inzicht met de jaren. ;)
Dat weet ik en de redenen zijn uiteraard legitiem en verklaarbaar, maar dat neemt niet weg dat het onder de streep ( :p ) toch wel erg adhoc wordt uitgerold met gaandeweg veel aanpassingen en nieuwe inzichten.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge