Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » vr 21 jan 2022, 12:48

Dennal schreef: vr 21 jan 2022, 12:45 Vervanging van een bestandbord op de splitsing A2/N2 bij de Hogt.

httqps://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geoservices ... 50100S.png
Is het niet vreemd dat daar nu zo’n ruiter komt? Prima om niet enorm bedrijvennummers uit te schrijven, maar die afritnummers en symbolen hadden ook een reguliere bovenste regel binnen de bies kunnen vormen. Of als je die symbooltjes echt derde viool wilt laten spelen, dan de afritnummers regulier gecentreerd op bovenste regel en de twee symbolen rechtsboven ruiteren.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17315
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » vr 21 jan 2022, 13:14

Ik zou het industriesymbool en het vliegtuigsymbool omdraaien. Het lijkt nu te veel op een vliegtuig dat het World Trade Center binnenvliegt.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 13:21

^^ ik zou het industiesymbool zelfs helemaal weglaten. Wat voegt dat nou toe hier?

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17315
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » vr 21 jan 2022, 13:48

^^ De vraag is meer waarom al het verkeer richting de bedrijventerreinen hier via de N2 wordt gestuurd, terwijl de industrienummers 0-2500 via de A2-hoofdrijbaan en A50 gaan.

Dennal
stadsweg
Berichten: 380
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » vr 21 jan 2022, 14:20

^^ Omdat je via de N2 wel bij industrieterreinen De Hurk, De Run, Croy, Flight Forum en GDC Acht kan komen.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 14:25

^^ en daarom dus een onzinnig pictogram: je weet niet welk industrieterrein bedoeld wordt.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17315
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » vr 21 jan 2022, 15:05

Dennal schreef: vr 21 jan 2022, 14:20 ^^ Omdat je via de N2 wel bij industrieterreinen De Hurk, De Run, Croy, Flight Forum en GDC Acht kan komen.
Dat klopt. En als jouw opsomming alle Eindhovense bedrijventerreinen zou omvatten, dan zou ik nog wel vrede hebben met de vermelding van een industriesymbool op deze manier. Echter, het is de bedoeling dat verkeer voor de Eindhovense bedrijventerreinen Woenselse Heide, De Tempel, Vlokhoven en Rapenland (vallend onder de nummers 1000 tot 2500) de hoofdrijbaan volgt en niet de parallelrijbaan en dat onderscheid wordt met deze bewegwijzering niet duidelijk.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19119
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door waldo79 » vr 21 jan 2022, 15:07

Alleen laat zich dat niet eenvoudig bewegwijzeren.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17315
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » vr 21 jan 2022, 15:08

Eens. Maar dat is nog geen reden om voor een onjuiste oplossing te kiezen.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3679
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » vr 21 jan 2022, 15:09

^^ als je het al zou willen, kan het op een servicebord.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21121
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 21 jan 2022, 15:09

^^ Dan hoef je nog geen onjuiste boodschap te verkondigen...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20887
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 25 jan 2022, 12:56

Op de A15, knooppunt Gorinchem richting oosten is Eindhoven op de borden toegevoegd:

Afbeelding

Deze en het 1200m-bord hadden nog plek voor Eindhoven. Het bord hierna (naast de "uitsmijter") heeft een ruiter.

(Bij mooier weer ga ik ongetwijfeld nog minder wazige foto's maken...)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14810
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » di 25 jan 2022, 18:50

Zag ik laatst ook. Wel jammer dat het verderop nergens meer wordt gecontinueerd, zelfs niet met een routebord.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21121
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » di 25 jan 2022, 18:53

^^ Dat is dus waarom ik zo'n moeite heb met Nba. Prima dat je tijdens de uitrol nieuwe dingen bedenkt. Prima dat je dat stapsgewijs moet invoeren. Prima dat het niet in één keer goed gaat. Maar ogenschijnlijk lukraak borden aanpassen zonder enige afstemming met of aanpassing op aansluitende trajecten, nee, daar kan ik dus niet helemaal bij.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

nickdh
autoweg
Berichten: 1589
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » di 25 jan 2022, 20:18

Via schreef: di 25 jan 2022, 18:50 Zag ik laatst ook. Wel jammer dat het verderop nergens meer wordt gecontinueerd, zelfs niet met een routebord.
Na :KP: Gorinchem hangt een afstandenbord met Eindhoven met 72 km dacht ik. De rest naar Deil toe is allemaal nog oldschool, op de bww naar de VZP's toe na.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36278
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 25 jan 2022, 20:38

Via schreef: di 25 jan 2022, 18:50 Zag ik laatst ook. Wel jammer dat het verderop nergens meer wordt gecontinueerd, zelfs niet met een routebord.
Dat aansluitende plan (A15 tot Deil en aansluitend A2 bij Waardenburg) is een jaar geleden al vastgesteld, en als er geld genoeg was geweest, was het dus al lang uitgevoerd. Maar vorig jaar is er dus opeens een korting geweest waardoor plannen niet door konden gaan.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21121
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » di 25 jan 2022, 20:47

^^ Maar waarom wordt dan wel :KP: Gorinchem aangepast? Dat annuleer je dan toch ook...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20887
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 25 jan 2022, 23:19

^^ Wellicht andere provincie en andere RWS-afdeling.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7870
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hajo » wo 26 jan 2022, 8:10

^^ Er was net genoeg geld voor :KP: Gorinchem, maar niet voor de rest. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30178
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » wo 26 jan 2022, 8:44

Zou er dan nog budget zijn voor een volgbord?
:denk:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21121
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 26 jan 2022, 8:58

In dit soort gevallen moet je een project volledig annuleren als het deels niet haalbaar is. Iets met de gebruiker centraal stellen...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 26 jan 2022, 9:03

Ik denk dat je de weggebruiker meer centraal stelt door langzaam de knooppunten naar netwerkbenadering te brengen, en het doorbreken van continuïteit te slikken. Zorgt uiteindelijk voor snellere uitrol van een project dat er is voor de weggebruiker.

Een afstandenbord na Knooppunt Gorinchem en bijgewerkte borden op Knooppunt Deil (beide alleen in oostelijke richting) hadden kunnen volstaan.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36278
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » wo 26 jan 2022, 15:09

Het probleem is dat er twee projecten waren, die aan elkaar grenzen en allebei geprogrammeerd stonden voor 2021. Geld was daar oorspronkelijk voor gereserveerd, dus er zou geen probleem zijn in de uitvoering. Totdat er plots een oekaze komt waarbij er helemaal geen geld meer mag worden uitgegeven. Het ene project was al opdracht voor gegeven, het andere nog niet. Dat soort totaal onverwachte oekazes heb je af en toe wel eens in overheidsland, en daar valt helaas niet op te sturen. Omdat kunstwerken nu steeds meer in een probleemfase komen, wordt er binnen de beschikbare middelen gekozen om bepaalde zaken voorlopig niet te doen. Daarbij zijn de totale kosten voor blauw onderhoud maar klein in vergelijking met zwart, grijs en groen onderhoud, maar je hebt er in dit soort situaties maar mee te dealen.

Overigens krijgt RWS voor het onderhoud maar een heel klein deel van alle gelden die met BPM, MRB, vrachtwagenvignet, benzineaccijnzen en de BTW daarop wordt binnengeharkt. Dat is een politieke keuze.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 26 jan 2022, 15:17

^^ Dank voor de toelichting

#momenten_dat_ik_blij_ben_niet_voor_de_overheid_te_werken

Dennal
stadsweg
Berichten: 380
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » zo 30 jan 2022, 17:37

Inmiddels hangt het nieuwe bord. Ook rond en op de afrit Valkenswaard is er nieuwe bewegwijzering geplaatst. Enkel vanuit Eindhoven ontbreekt het vorkbord nog.
Dennal schreef: vr 21 jan 2022, 12:45 Vervanging van een bestandbord op de splitsing A2/N2 bij de Hogt.

https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 50100S.png

Huidige situatie.
https://www.google.com/maps/@51.4044234 ... 384!8i8192
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20887
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 01 feb 2022, 12:53

Vinny schreef: di 01 feb 2022, 11:08 Rijkswaterstaat heeft er een sport van gemaakt dat voor portaalborden, vorkborden en afstandsborden verschillende regels gelden naar gelang of er een afrit of knooppunt volgt. Ik vind dat ook ogen als geknoei als ik eerlijk ben (maar het volgt wel de richtlijn).
Ik ken die richtlijn niet, maar:
- portaalborden: ik heb nog geen regel kunnen ontdekken. Laat staan verschillen tussen volgend afrit/knooppunt.
- vorkborden: rechtdoorbestemming heeft geen wegnummer als er een knooppunt volgt.
- afstandsborden: zijn er verschillen?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30178
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » di 01 feb 2022, 13:48

(Eindhoven bij KP Gorinchem)
Via schreef: di 25 jan 2022, 18:50 Zag ik laatst ook. Wel jammer dat het verderop nergens meer wordt gecontinueerd, zelfs niet met een routebord.
Zelfs niet op het knooppunt. Ik zag vanmorgen bij de splitsing op de parallelbaan -> oost en de lus naar de A27/Utrecht dat er nog Gorinchem-Oost op het bord staat.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20887
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 02 feb 2022, 22:12

Palance schreef: di 01 feb 2022, 13:48 Zelfs niet op het knooppunt. Ik zag vanmorgen bij de splitsing op de parallelbaan -> oost en de lus naar de A27/Utrecht dat er nog Gorinchem-Oost op het bord staat.
Dat is deze:
Afbeelding
Dit is niet zo raar, want dat bord is alleen voor verkeer dat vanaf de A27-Noord komt. Die hebben hier weinig aan Eindhoven (hadden dat al bij Everdingen kunnen/moeten volgen).
Gorinchem-Oost moet ook niet verdwijnen, want vanaf de A27-Noord heeft men kunnen kiezen tussen Gorinchem en Gorinchem-Oost:
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30323
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 02 feb 2022, 23:40

harry schreef: wo 02 feb 2022, 22:12Dit is niet zo raar, want dat bord is alleen voor verkeer dat vanaf de A27-Noord komt. Die hebben hier weinig aan Eindhoven (hadden dat al bij Everdingen kunnen/moeten volgen).
Het bord is ook voor verkeer vanaf de toerit Gorinchem.

De stelling dat verkeer vanaf de A27-noord weinig aan Eindhoven heeft onderschrijf ik, maar dat geldt net zo goed voor de doelen Tiel en Nijmegen.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Teetje
stadsweg
Berichten: 275
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Teetje » do 03 feb 2022, 10:12

Coen Tunnel schreef: wo 02 feb 2022, 23:40maar dat geldt net zo goed voor de doelen Tiel en Nijmegen.
Dat is natuurlijk maar gedeeltelijk waar: verkeer dat bij Meerkerk b.v. de A27 oprijdt in zuidelijke richting met bestemming Betuwe zal de doelen 'Tiel' en 'Nijmegen' wel degelijk richtinggevend vinden.