Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » do 09 jun 2022, 22:40

Vanavond even een rondje A20 gereden. Ik kwam warempel nog een nieuw bord tegen:

Afbeelding

Het rechterbord is nieuw. Situatie in 2015:

Afbeelding

Wat mij betreft hadden ze het linkerbord ook beter kunnen vervangen. Hoe weet ik nu dat ik RING moet volgen om naar Rotterdam te gaan?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Westfrisiaweg
dorpsstraat
Berichten: 201
Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
Locatie: Heerhugowaard

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Westfrisiaweg » do 09 jun 2022, 23:21

Teetje schreef: do 09 jun 2022, 10:08 Het lastige van RING-wegen vind ik dat volgens mij niemand daadwerkelijk naar de stad van bestemming rijdt om vervolgens te zeggen: 'oké, en waar is nu de plaatselijke ringweg?' Met uitzondering van Amsterdam en Rotterdam misschien. Althans, ik kan me dat niet goed voorstellen, maar misschien ligt dat aan mij.
In de regio Alkmaar kan je niet om de ring Alkmaar heen. Wordt eerder naar verwezen dan de afzonderlijke wegnummers is mijn ervaring.
En dat zal elders ook wel zo wezen. Maar dat is deels omdat de ring zelf als een knoop in een netwerk fungeert.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » vr 10 jun 2022, 9:12

harry schreef: do 09 jun 2022, 22:40 Wat mij betreft hadden ze het linkerbord ook beter kunnen vervangen. Hoe weet ik nu dat ik RING moet volgen om naar Rotterdam te gaan?
De weg moet daar nog verbreed worden, en rechtdoor komt dan een nieuw driestrookspaneel:

[E25]
Amsterdam
Utrecht
Rotterdam
Schiedam
^ [A20] ^ [A20] ^
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Autostrada
woonerf
Berichten: 55
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Autostrada » vr 10 jun 2022, 12:42

harry schreef: wo 08 jun 2022, 20:21
paolie schreef: wo 08 jun 2022, 19:47 het was een willekeurig voorbeeld…
Maar wel een toepasselijk tegenvoorbeeld van deze stelling van mij:
harry schreef: wo 08 jun 2022, 0:04 Men wil voorkomen dat de weggebruiker gaat twijfelen welke A4 hij moet nemen, of ten onrechte denkt dat hij de parallelbaan moet nemen.
Op de A2 bij Maarssen kun je 2 kanten op om de A2 te blijven volgen. Er staan weliswaar RING-aanduidingen, maar niet bij de wegnummers.
Afbeelding
Wat een waardeloos bord hè. Arnhem en Rotterdam ontbreken als doelen terwijl zoals je zelf al aangeeft de A2 hier tweemaal bewegwijzerd wordt zonder dat duidelijk wordt gemaakt waarom dit is. Je ziet veel buitenlandse kentekens nog even snel van baan wisselen voor het chevron bord.

Teetje
stadsweg
Berichten: 298
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Teetje » vr 10 jun 2022, 13:15

Als een paneel fout blijkt te zijn en moet worden vervangen, wordt het dan tot schroot vermalen, of is hergebruik in enige vorm/binnen al dan niet beperkte grenzen mogelijk? In de zin van oude belettering eraf, nieuwe erop?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21219
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 10 jun 2022, 16:44

Rene schreef: vr 10 jun 2022, 9:12 De weg moet daar nog verbreed worden, en rechtdoor komt dan een nieuw driestrookspaneel:

[E25]
Amsterdam
Utrecht
Rotterdam
Schiedam
^ [A20] ^ [A20] ^
Ik neem toch aan zonder E25? :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » vr 10 jun 2022, 16:46

Dat stuk A20 is onderdeel van de E25. Dus dat komt er dan als een ruitertje bovenop
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21219
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 10 jun 2022, 16:49

E-nummers werden toch zoveel mogelijk geruimd? Ik bedoel, als ze geschrapt worden bij knooppunten als beide richtingen hetzelfde nummer hebben, dan heeft het op dit soort locaties toch helemaal geen bestaansrecht meer :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » vr 10 jun 2022, 16:51

E-nummers worden aangegeven daar waar dat verdragsrechtelijk moet. En dat is op de E-weg zelf. Volgens mij lag de reden in het over grotere lengte niet hebben van een doelenbord, maar dat vraag ik nog wel na.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2956
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » vr 10 jun 2022, 16:54

Wouter N14 schreef: vr 10 jun 2022, 16:49 E-nummers werden toch zoveel mogelijk geruimd? Ik bedoel, als ze geschrapt worden bij knooppunten als beide richtingen hetzelfde nummer hebben, dan heeft het op dit soort locaties toch helemaal geen bestaansrecht meer :dontknow:
Het is heel simpel: E-nummers worden enkel getoond als je je al op een E-weg bevindt. Dus op de E-weg en op knooppunten met andere E-wegen.

Dennal
stadsweg
Berichten: 388
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » za 11 jun 2022, 10:43

Sinds vannacht heeft afrit 22 Sint-Michielsgestel ook nieuwe borden + servicebord met P+R Pettelaaraarpark.
Laatst gewijzigd door Dennal op za 11 jun 2022, 11:56, 1 keer totaal gewijzigd.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » za 11 jun 2022, 11:54

^^
Ik zag net vanaf het viaduct wel dat de achterkanten nieuw waren. De vooraankondiging van de afsluiting is afgeplakt, ze zouden eigenlijk vannacht pas worden vervangen.

Dennal
stadsweg
Berichten: 388
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » za 11 jun 2022, 11:59

^^ Zag gisteren een bericht vanuit de gemeente dat ze 5 juli klaar zullen zijn met het vervangen van alle borden.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » za 11 jun 2022, 18:41

Dennal schreef: za 11 jun 2022, 10:43 P+R Pettelaaraarpark.
Hoe raar is dat park? :mrgreen:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Dennal
stadsweg
Berichten: 388
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » za 11 jun 2022, 19:29

^^ Oeps... fijn auto correctie op je telefoon ;)
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9972
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Peter » zo 12 jun 2022, 16:31

De parallelweg A12 zal worden aangeduid met RingA12 zoals reeds op een paar borden staat. De hoofdrijbaan vermoedelijk niet (hoop ik) Een beetje toeval dat dit net kan. Of de parallelbaan nu snel-, autoweg of weg met gesloten verklaring voor langzaam verkeer wordt, is niet zo van belang. 80=80.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 12 jun 2022, 22:40

Nieuw bord(je) bij vzp De Wiel, A6:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Nieuw (raar) bord aan het eind van de A44:
Afbeelding
Volgens de NBA-systematiek (als dit een "vorkbord" is) zou rechtdoor hier de volgende "afrit" moeten zijn.
Dat is niet zo: het eerste punt rechtdoor is een kruispunt met de weg naar Voorschoten.
Wassenaar-Zuid gaat weliswaar rechtdoor, maar Den Haag ook. Waarom die dan niet op dit bord?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » zo 12 jun 2022, 22:52

Het bordje 'Einde A 44' is gesneuveld?
https://goo.gl/maps/542ByivGh8rPCBqV8

Dan mist dat ook op het quasi-vorkbord.

Ik snap overigens wel dat Wassenaar-Zuid wordt aangegeven; immers Wassenaar is rechtsaf, dus dan moet je die splitsing maken. Op een NBA-vorkbord volgen dan soms twee doelen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 12 jun 2022, 22:54

Vinny schreef: zo 12 jun 2022, 22:52 Het bordje 'Einde A 44' is gesneuveld?
Neuh. Er is daar helemaal niks weggehaald.
Dus dit hangt/staat er ook nog:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21219
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » ma 13 jun 2022, 18:21

harry schreef: zo 12 jun 2022, 22:40 Wassenaar-Zuid gaat weliswaar rechtdoor, maar Den Haag ook. Waarom die dan niet op dit bord?
Omdat hier straks geen Den Haag-verkeer "mag" rijden (want N434).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 13 jun 2022, 20:09

Wouter N14 schreef: ma 13 jun 2022, 18:21 Omdat hier straks geen Den Haag-verkeer "mag" rijden (want N434).
Nee, want dat zou dit nieuwe NBA-bord bij Ommedijk er niet zo uitzien.
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21219
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » ma 13 jun 2022, 20:13

^^ Daar heb je helemaal gelijk in. Ik blijk wel vaker te simpel te denken over Nba en snap er even vaak bar weinig van :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16923
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » ma 13 jun 2022, 20:20

Na deze voorwegwijzer komen overigens nog twee portaalpanelen. Daar zal Den Haag-Centrum dan wel op staan.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10479
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Willem » ma 13 jun 2022, 22:02

Of weer gewoon Den Haag, net zoals bij de splitsing A4/A44 een stuk terug.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » di 14 jun 2022, 8:41

Wouter N14 schreef: ma 13 jun 2022, 20:13 ^^ Daar heb je helemaal gelijk in. Ik blijk wel vaker te simpel te denken over Nba en snap er even vaak bar weinig van :|
Het zou ook heel raar zijn om 'Den Haag (-Centrum)' via de N 434 te sturen. Anders zou de splitsing in Den Haag bestemmingen op Knooppunt Burgerveen heel erg zinloos zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19330
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » di 14 jun 2022, 8:59

^^ Als er bij Ommedijk weer Den Haag-Centrum staat, lijkt het me dat Den Haag (rest) daar zal gaan afslaan. Want anders had daar Den Haag rechtdoor gestaan, net zoals je elders op de A44 ziet (en opmerking Willem dat dan stroomafwaarts bij Wassenaar ook weer Den Haag zal verschijnen zonder Centrum lijkt me juist). De route over de N434 lijkt me ook bepaald logisch voor het grootste deel van de stad, met name alles wat voorbij het Prins Clausplein ligt.

Spreekt voor zich dat zo’n verwijzing niet is bedoeld voor verkeer dat bij Burgerveen de A44 is opgereden. Maar er liggen nog genoeg plaatsen tussen die de A44 voeden, waarvandaan dus weggebruikers komen die hier zullen afslaan. En natuurlijk is er ook nog verkeer afkomstig van de N206. Al met al toch een flink gebied wat naar het zuiden van Den Haag en het zuiden in bredere zin zal gaan rijden over A44-N434.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 14 jun 2022, 11:54

Vergelijk dit bord met de borden van afrit 8 aan de N11
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 14 jun 2022, 12:17

^^ Behalve dan dat deze Wassenaarse "afrit" geen nummer heeft en dat er hierna geen "afritten" meer volgen.
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9972
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Peter » di 14 jun 2022, 13:15

De volgende afrit zou je waarschijnlijk Voorschoten noemen op de N44....
Naast een volgende afrit(naam) wordt in NBA wel vaker soms ook een doel (of 2e afritbestemming) genoemd (bij gebrek aan portaalborden).
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » di 14 jun 2022, 14:08

Pino schreef: di 14 jun 2022, 8:59 ^^ Als er bij Ommedijk weer Den Haag-Centrum staat, lijkt het me dat Den Haag (rest) daar zal gaan afslaan. Want anders had daar Den Haag rechtdoor gestaan, net zoals je elders op de A44 ziet (en opmerking Willem dat dan stroomafwaarts bij Wassenaar ook weer Den Haag zal verschijnen zonder Centrum lijkt me juist). De route over de N434 lijkt me ook bepaald logisch voor het grootste deel van de stad, met name alles wat voorbij het Prins Clausplein ligt.

Spreekt voor zich dat zo’n verwijzing niet is bedoeld voor verkeer dat bij Burgerveen de A44 is opgereden. Maar er liggen nog genoeg plaatsen tussen die de A44 voeden, waarvandaan dus weggebruikers komen die hier zullen afslaan. En natuurlijk is er ook nog verkeer afkomstig van de N206. Al met al toch een flink gebied wat naar het zuiden van Den Haag en het zuiden in bredere zin zal gaan rijden over A44-N434.
De N 434, de N 14 en de N 44 zijn allemaal slecht uitgebouwd. Ik zou zelf gewoon Den Haag via de N 44 laten lopen vanaf Leiden. "Terugsteken" via de A 4 en de Utrechtsebaan lijkt me onnodig om.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.