Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 18 mei 2017, 10:26

sanderl schreef:Dubieus om daar op de A16 Amsterdam te vermelden. Ik neem namelijk aan dat je dan richting Kleinpolderplein gestuurd wordt en over een tijd via Zestienhoven. Via Utrecht is echter voor grote delen van Amsterdam sneller of gelijkwaardig vanaf de oostkant van Rotterdam.
Is een mooi spiegelbeeld van verwijzingen naar Rotterdam op de A10-oost, waarvan je hetzelfde kunt zeggen. Ik rijd de route Amsterdam-Rotterdam inderdaad best vaak via Utrecht, en da's een kwestie van borden bij beide steden negeren. Maar goed, het hoort een beetje bij bewegwijzeren op netwerkniveau dat er vaak twee min of meer gelijkwaardige routes zijn. Op die basis dan maar beide bewegwijzeren ("Amsterdam via Utrecht" tegenover "Amsterdam via Den Haag" of Amsterdam-Oost tegenover Amsterdam-West) of de plaats dan maar volledig weglaten vind ik ook geen fantastisch idee.

Wat betreft de borden: op de afbreking van Ridderkerk na vind ik het best nette borden. Vind de borden op de parallelbaan A16 met al die over meerdere regels bewegwijzerde stadsdelen wel zwaar. Maar ook lang Rotterdam-Feijenoord op één regel en daaronder dan korte doelen als Breda en Dordrecht (had dat op grond van het omklapbeginsel overigens niet omgekeerd gemoeten?) levert een zwaar bord op. Roept de vraag op of je hier niet op zijn Eindhovens zou moeten werken met 'Andere richtingen' of op zijn Almerens met afritnummers.

nickdh
autoweg
Berichten: 1617
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » do 18 mei 2017, 10:46

sanderl schreef:Dubieus om daar op de A16 Amsterdam te vermelden. Ik neem namelijk aan dat je dan richting Kleinpolderplein gestuurd wordt en over een tijd via Zestienhoven. Via Utrecht is echter voor grote delen van Amsterdam sneller of gelijkwaardig vanaf de oostkant van Rotterdam.
Lijkt mij juist een voorbereidende stap naar de doortrekking van de A16. A'dam op de A20 is ten eerste onlogisch m.u.v. Kleinpolderplein, en ten tweede is het langzamer en langer in afstand.

Widejo
verkeersader
Berichten: 718
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » do 18 mei 2017, 10:57

Ik vind het toch aardig uitgevoerd. Alleen de A16-Zuid had wellicht allemaal iets minder bekropt mogen zijn. Ondanks dat lijkt mij alles perfect volgens richtlijn, dus geen afwijkingen of iets op de regel. Wat ook wel complimenten verdient.

Voor de A16-Noord lijken mij Amsterdam en Den Haag inderdaad toekomstbestendige doelen voor de A16 doortrekking. Maar dan vraag ik mij af of hier geen A20-West doel bij had gemoeten. Mede vanwege het feit dat je de RING A16 gaat verlaten. Dus ik begrijp dat er pas een doel á Hoek van Holland of Rotterdam-Noord bij komt op :KP: Terbregseplein, als afslaande richting. Is dat niet wat laat? Ook het missen van een verwijzing naar Rotterdam The Hague Airport vind ik jammer. Zeker omdat je echt al best ver bent op de RING. Dan vind ik :KP: Terbregseplein ook aan de late kant om de luchthaven te bewegwijzeren.
Hamburg, meine Perle

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17412
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mavas » do 18 mei 2017, 11:50

Amsterdam is daar natuurlijk gekomen omdat dat het eerstvolgende netwerkdoel is en bovendien ook een logische route naar grote delen van Amsterdam.

Inderdaad wel opvallend dat er geen A20-West-doel tussen staat. Als je dat zou doen, zou ik dat ten koste van Den Haag doen. Amsterdam is namelijk verplicht netwerkdoel.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Widejo
verkeersader
Berichten: 718
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Freie und Hansestadt Hamburg

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Widejo » do 18 mei 2017, 11:54

^^
Dan zit je weer met Den Haag op :KP: Ridderkerk vanaf de A15 in de soep.
Er had volgens mij gewoon een doel bij gemoeten, Hoek van Holland.
Hamburg, meine Perle

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 18 mei 2017, 13:08

^^ Hoek van Holland verschijnt van oudsher voor het eerst op het Terbregseplein. Ten zuiden daarvan was het altijd Den Haag / Utrecht, en daar komt dan dus nu Amsterdam bij. Op de aanname dat Hoek van Holland gehandhaafd zal blijven op het Terbregseplein, vind ik het allemaal wel best zo. Amsterdam was sinds ongeveer 2000 gedekt door een volgbord vlak voor het Terbregseplein (als voorloper van de super-netwerkdoel-status), dus het implementeren in de gewone bewegwijzering is ook niet heel raar. Ook omdat er tussen het Terbregseplein en de eerste vaste verwijzing van Amsterdam op het Kleinpolderplein geen verdere rechtdoorborden meer staan.

Toegevoegde waarde op het laatste rechtdoorbord op de A16-parallelbaan vind ik uiterst gering, maar het misstaat ook niet echt en past wellicht ook wel ergens bij de toekomstige situatie waarin Amsterdam het eerstvolgende netwerkdoel op de A16 is. Amsterdam / Den Haag is in die situatie inderdaad de logische rechtdoorverwijzing op het Terbregseplein. De eerste als eerstvolgende netwerkdoel, de tweede als eerstvolgende hoofddoel. Eigenlijk geldt dat al vanaf Ridderkerk en ik denk dat we daar uiteindelijk naar eenzelfde dubbele verwijzing toe gaan. Los van deze invulling van netwerkbenadering geldt dat je Amsterdam niet nodig hebt om de verlengde A16 te kunnen omschrijven. Daarvoor had het van oudsher bewegwijzerde doel Den Haag ook wel volstaan.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5052
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door marcel » za 20 mei 2017, 16:16

Mij valt op dat hier nog 300 m staat
Afbeelding

terwijl hier in eenzelfde situatie geen afstand staat
Afbeelding

Is dit wegens de taper?

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10649
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Willem » za 20 mei 2017, 16:22

Dat eerste bord is qua esthetiek geen hoogvlieger. Het oogt, mede door de uitlijning, nogal propperig.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » za 20 mei 2017, 16:46

Bij Nunspeet staan verkeerde afstanden op de afstandenborden op de A28 richting Utrecht. Je rijdt hier dus richting de genoemde bestemmingen toe, maar de afstanden worden een stuk groter, maar dan weer niet voor Amersfoort.

Na de afrit Nunspeet-Oost / Epe staat dit bord:
Afbeelding

Na de afrit Nunspeet-West / Elspeet staat dit bord:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » za 20 mei 2017, 16:56

Die bovenste is duidelijk ontworpen door de NBd. Geen E-nummer en vreemde interlinies... Hopen dat dit snel rechtgebreid wordt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1147
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door EtienneM » za 20 mei 2017, 17:14

^^ Plaatst NBd geen E-nummers meer dan? Ik hoop ook dat er snel verbetering komt.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Gebruikersavatar
Vahalis
verkeersader
Berichten: 999
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vahalis » za 20 mei 2017, 17:17

Om Drs. P. maar te parafraseren, Utrecht is een mooie stad, maar net iets te ver weg.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » za 20 mei 2017, 17:25

EtienneM schreef:^^ Plaatst NBd geen E-nummers meer dan? Ik hoop ook dat er snel verbetering komt.
Jawel, dit zal gewoon een foutje zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.

nickdh
autoweg
Berichten: 1617
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » za 20 mei 2017, 17:29

Willem schreef:Dat eerste bord is qua esthetiek geen hoogvlieger. Het oogt, mede door de uitlijning, nogal propperig.
Vind ik ook. Ik denk, dat als je Rotterdam vervangt door "R'dam" het al een stuk aannemelijker wordt.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21430
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » za 20 mei 2017, 23:29

EtienneM schreef:^^ Plaatst NBd geen E-nummers meer dan?
Ze denken zeker dat die toevoegingen niet goed zijn voor de gezondheid.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30679
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » zo 21 mei 2017, 1:21

Snelwegfreak schreef:
EtienneM schreef:^^ Plaatst NBd geen E-nummers meer dan? Ik hoop ook dat er snel verbetering komt.
Jawel, dit zal gewoon een foutje zijn.
Dan maken ze wel meer foutjes. Op de A28 van Amersfoort richting Zwolle staat ook een nieuw afstandsbord waar het E-nummer ontbreekt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21427
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » zo 21 mei 2017, 17:29

Wat een fantastische blunder weer :top:

Overigens, vast al ergens gemeld maar kan het niet terugvinden: op de A58 Vlissingen > Bergen op Zoom op knp Markiezaat ontbreekt de A4 voor rechtdoor.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 767
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » zo 21 mei 2017, 19:54

Das hier. Kom er dagelijks langs; is me nog nooit opgevallen. Hoe is dat eigenlijk vanuit Antwerpen?
Discussieren is de kunst van het weglaten.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3130
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » zo 21 mei 2017, 20:22


Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5893
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mhkamp » zo 21 mei 2017, 20:23

Zowel als de A4, A58 en E312.

EDIT: Verfmeer95 was net iets sneller.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

nickdh
autoweg
Berichten: 1617
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » zo 21 mei 2017, 20:48

nickdh schreef:
Willem schreef:Dat eerste bord is qua esthetiek geen hoogvlieger. Het oogt, mede door de uitlijning, nogal propperig.
Vind ik ook. Ik denk, dat als je Rotterdam vervangt door "R'dam" het al een stuk aannemelijker wordt.
Dit nu gevisualiseerd.
SPOILER: TOON

Afbeelding

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2851
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » zo 21 mei 2017, 21:09

^^ Dat gaat hem zeker niet worden. Brengt veel verwarring met zich mee.

Duitsland doet dit wel, alleen zit dat daar al vele jaren 'ingeburgerd'.
I'm average height... in Thailand.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 21 mei 2017, 21:37

Tja, als we toch mogen dromen...
Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20008
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » zo 21 mei 2017, 21:46

^^ Helemaal voor ! :top:

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2881
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » zo 21 mei 2017, 21:52

Kralingen is toch Rotterdam?

O en... KUCH BLAUWVAK KUCH :schrikreactie:
Svenlo

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 21 mei 2017, 21:54

^^ Dat is ruimtereservering voor Venlo :duck:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2881
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door sven_engelen » zo 21 mei 2017, 21:58

^^ :grrrr:

Gewoon een designfout die je zelf niet toe wil geven :EE:
Svenlo

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8396
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door keokiracer » zo 21 mei 2017, 21:59

Venlo? Dan is er geen plek meer voor Zierikzee! :schrikreactie: :mrgreen:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36355
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » zo 21 mei 2017, 22:02

Nee, dat is een ruimtereservering voor Heerhugowaard.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17269
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 21 mei 2017, 22:07

Ik ben vóór! :top:
Enne gojje mins blieft altied leave.