[B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door vynkce » di 16 feb 2021, 14:35

vynkce schreef: di 19 mei 2020, 10:13 Er komt een vervolgstudie naar het gedeelte tussen Antwerpen en Boom:
De diensten omvatten het uitvoeren van een studie naar de herinrichting van de A12 en naastliggende N177 waarbij de A12 in overeenstemming wordt gebracht met zijn statuut van primaire weg. Hiervoor dienen de 5 kruispunten die op het tracé tussen het viaduct van Wilrijk en de insleuving t.h.v. Boom gelegen zijn, heringericht te worden. Uit vorige studie was reeds consensus over aan welke kruispunten in de toekomst nog een mogelijkheid zal blijven om op de A12 te ontsluiten, en welke enkel zullen ontsluiten via de N177. Dit ontwerp biedt een startpunt voor deze studie, echter met open blik gezien de recente ontwikkelingen in de omgeving. De studie omvat zowel de opmaak van een unieke verantwoordingsnota als de opmaak van een omgevingsvergunningsaanvraag. Parallel hiermee dienen een aantal mogelijke varianten van de toekomstige herinrichting te worden onderzocht in het kader van een project MER. Er wordt gekozen de project MER op te maken en te laten goedkeuren, voorafgaand aan het indienen van de omgevingsvergunning. Vorige studie, die door de aanbestedende overheid wordt aangereikt aan de inschrijver, heeft reeds onderzocht op welke kruispunten een rechtstreekse aansluiting met A12 gewenst blijft en op welke kruispunten de zijstraten enkel een aansluiting met N177 zullen krijgen in de toekomst. In de vorige studie is in de stuurgroep ook beslist om te werken met ondertunnelingen en niet met overbruggingen. Verder staan alle alternatieven nog open om te onderzoeken.
De aanbestedende overheid verwacht dat de inschrijver verschillende alternatieven voorstelt en uitwerkt, onderzoekt wat haalbaar is, wat niet. Daarbij spelen verschillende factoren een belangrijke rol: Verkeersafwikkeling, verkeersleefbaarheid, kostprijs van de verschillende alternatieven, draagvlak bij de belanghebbende omwonenden, aanliggende KMO’s, lokale besturen en openbare nutsmaatschappijen voor elk alternatief. Doel van de studie is om een project MER op te stellen en in te dienen met alternatieven die breed gedragen zijn door de verschillende belanghebbende partijen.
Meer info via volgende link: https://www.wegenenverkeer.be/werken/he ... DYHMFDowt0

IIVQ
verkeersader
Berichten: 888
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door IIVQ » ma 07 jun 2021, 23:13

Als ik naar Charleroi wil, sturen zowel Google als OSMand (offline-navigatie obv Openstreetmap) mij tegenwoordig over de A12, terwijl dat vroeger (pre-corona) toch altijd over de E19 was. Is er iets veranderd aan een van beide wegen qua doorstroming of maximumsnelheid?

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6731
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Wimpie25 » ma 07 jun 2021, 23:45

Door de werken bij Zaventem op de Oostelijke R0 staat tegenwoordig alles daar vast. Misschien dat dat ermee te maken heeft?

Mundial
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mundial » za 19 jun 2021, 11:20

Het onderzoek naar de ombouw van het traject Boom - Wilrijk gaat verder.
Van 29 juni tot en met 27 augustus houdt AWV een publieke raadpleging over de aanmelding en het verzoek tot scopingadvies van het project-MER.
Eerder was er al een enquête gehouden over de A12 (zie een paar berichten terug), een grote meerderheid van de deelnemers was voorstander van een tunnel. In die richting gaan de voorstellen uit de publieke raadpleging ook.
Het studieconsortium 'Team A12' ziet 4 alternatieven (of een combinatie).
  1. Weg: 3 aparte tunnels (enkel de kruispunten) en een beperkte ondertunneling aan het dorp van Aartselaar
    Uitwisseling: volledige uitwisseling
    Oversteken A12: 3 hoofdkruisingen lichtengeregeld
    OV: samen met fietspaden aan de zijkant van de N171
  2. Weg: 3 aparte tunnels (enkel de kruispunten) en een beperkte ondertunneling aan het dorp van Aartselaar en
    Uitwisseling: volledige uitwisseling
    Oversteken A12: 3 hoofdkruisingen via rotondes
    OV: samen met fietspaden aan de zijkant van de N171
  3. Weg: 1 lange tunnel tussen Bist en Cleydallaan + 1 korte tunnel onder de kruising met de Atomiumlaan
    Uitwisseling: volledige uitwisseling tussen A12 en N171
    Oversteken A12: 3 hoofdkruispunten lichtengeregeld
    OV: samen met fietspaden centraal op het tunneldak
  4. Weg: 1 langte tunnel tussen Bist en Atomiumlaan (komt neer op bijna 2 km tunnel) met
    Uitwisseling: zo groot mogelijke uitwisseling tussen A12 en N171
    Oversteken A12:2 lichtengeregelde kruispunten en 1 ovonde
    OV: samen met fietsen centraal op het tunneldak
Op dinsdag 29 en woensdag 30 juni wordt er een reeks webinars van een tweetal uur georganiseerd.

Er is ook een folder die in Aartselaar en Wilrijk gebust werd.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10932
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Willem » za 19 jun 2021, 15:53

Zijn er eigenlijk plannen om de tunnelbak in Boom dicht te maken?
Voor de plaats Boom zou dat de nodige voordelen opleveren.

Mundial
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mundial » zo 20 jun 2021, 0:03

Willem schreef: za 19 jun 2021, 15:53 Zijn er eigenlijk plannen om de tunnelbak in Boom dicht te maken?
Dat staat los van dit project.
Echt concrete plannen zijn er nooit geweest. De gemeente Boom heeft wel eens laten onderzoeken of ze daar geen zonnepanelen op konden laten leggen maar dat bleek uiteindelijk te duur.
Hier werd een onderzoek aangekondigd

Gebruikersavatar
xxl_filip
woonerf
Berichten: 63
Lid geworden op: do 21 apr 2011, 10:10

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door xxl_filip » di 24 aug 2021, 9:44

Ik hoop dat men aan het kruispunt Bist ook een keerlus gaat aanleggen zoals men dat aan het kruispunt met de Pierstraat heeft gedaan.

Mundial
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mundial » vr 05 nov 2021, 20:26

De ombouw van Londerzeel-Zuid is voor enige tijd uitgesteld. De Vlaamse overheid heeft beslist om te onderzoeken of dit project niet als DBFM aanbesteed kan worden.

Recent is de belijning op wegen van AWV in de regio Boom opgefrist. Hierbij is een rijstrook geschrapt in de Rupeltunnel, daar zijn er nu richting Brussel slechts 2 rijstroken, de rechterrijstrook is een pechstrook (met regelmatig enkele dwarse strepen) geworden die permanent is afgekruist.
Geen idee waarom men dit gedaan heeft. Misschien om de afritfile naar de N16 buiten de tunnel te laten beginnen? Of men vond het veiliger om de rijstrook voor de tunnel te laten wegvallen bij afrit Boom in plaats van net na de tunnel op een helling bergop.

Tussen Brussel en Antwerpen heb je buiten de spits vaak het gevoel dat 2 rijstroken ook wel voldoende zijn, al zal je dan wel vaak links zitten om vrachtwagens in te halen, een beetje zoals op de A11 tussen Antwerpen en Gent.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Alfa » za 06 nov 2021, 13:49

Mundial schreef: vr 05 nov 2021, 20:26 De Vlaamse overheid heeft beslist om te onderzoeken of dit project niet als DBFM aanbesteed kan worden.
Wauw, dat men zelfs geen geld meer heeft om dit soort kleine projecten uit eigen middelen te betalen en de rekening door te schuiven naar de toekomst. Wat een zwaktebod van deze Vlaamse regering. Het is alleen jammer dat men er mee wegkomt omdat er geen kritische geluiden te horen zijn in de media tegenover deze vorm van schulddoorschuiving en de minister over enkele jaren toch gewoon het lintje van de opening kan doorknippen.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6731
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Wimpie25 » za 06 nov 2021, 14:31

^^
Ikzelf zie eigenlijk ook niet in waarom ik daar kritisch over zou moeten zijn?

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Alfa » za 06 nov 2021, 15:47

^^ Omdat het betekent dat toekomstige regeringen dit project zullen moeten afbetalen. Dat vermindert de beleidsruimte van de toekomst, afbetaling van oude projecten zal een steeds groter deel van de begroting uitmaken waardoor er dus minder ruimte is voor eigen beleidskeuzes én toekomstige noden. Als je nu 55 miljoen inschrijft in de begroting is het klaar en resten er voor de toekomst enkel de reguliere onderhoudskosten. Als je met DBFM werkt betaal je voor pakweg de komende 30 jaar jaarlijks kosten en zal het uiteindelijk ook veel duurder uitvallen.

Het is als kopen op krediet, dan lijkt op korte termijn misschien interessant omdat je dat geld dan niet meteen moet uitgeven, maar kan op lange termijn een strop om je nek worden als er onoordeelkundig met uitgaven wordt omgesprongen. Om die reden mag je politici nooit in positie brengen om sier te maken met geld dat in de toekomst moet afbetaald worden want dan dreigen ze sinterklaas te spelen.
Om de vergelijking met een huishoudbudget door te trekken: hier wordt geen huis gekocht op afbetaling (wat logisch is) maar eerder een tv. Geen enkel redelijk mens zal stellen dat dat een goed idee is.

DBFM is roofbouw op de toekomst. Zeker nu het niet allen voor grote investeringsprojecten ingezet wordt maar zowat in alle beleidsdomeinen (zelfs voor het bouwen van scholen en dergelijke). Een simpele afrit zou gewoon met de reguliere middelen moeten kunnen betaald worden.
Laatst gewijzigd door Alfa op za 06 nov 2021, 16:06, 2 keer totaal gewijzigd.

Mundial
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mundial » za 06 nov 2021, 16:01

Alfa schreef: za 06 nov 2021, 15:47 DBFM is roofbouw op de toekomst. Zeker nu het niet allen voor grote investeringsprojecten ingezet wordt maar zowat in alle beleidsdomeinen (zelfs voor het bouwen van scholen en dergelijke).
Het lijkt me vooral een gevolg van begrotingsregels die verplichten om investeringen mee op te nemen in de reguliere begroting (die gebonden is aan strenge budgetaire regels).

Ik vind het vooral spijtig dat men de aanpak van dit zwart punt (waarvan het ontwerp toch al sinds 2018 klaar is) maar weer eens op de lange baan schuift.
Misschien dat een trajectcontrole wel helpt 😔

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9071
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Ds79m » za 06 nov 2021, 16:43

Wimpie25 schreef: za 06 nov 2021, 14:31 ^^
Ikzelf zie eigenlijk ook niet in waarom ik daar kritisch over zou moeten zijn?
Waarschijnlijk omdat het verderfelijke grootkapitaal dan ook een graantje meepikt. Was dat niet zo geweest, dan was die “roofbouw op de toekomst” ook vast niet zo’n drama geweest.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 75841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Chris » za 06 nov 2021, 19:12

In Nederland maken de jaarlijkse verplichtingen aan eerder afgesloten DBFM contracten ongeveer de helft van alle investeringskosten uit.

In Nederland in 2021;
* Onderhoud: € 888 miljoen
* Ontwikkeling: € 737 miljoen
* PPS: € 791 miljoen
* Netwerkgebonden: € 725 miljoen (dit is voornamelijk de personele kosten die Rijkswaterstaat maakt)

Budgetten zitten in een vrij vaste cyclus, het is dus wel verstandig om niet teveel DBFM contracten in korte tijd aan te gaan omdat anders alle investeringsruimte wordt opgenomen door PPS/DBFM.

Een DBFM voor iets als een ongelijkvloerse kruising zou in Nederland niet zo snel gebeuren, het wordt voornamelijk toegepast op grote projecten vanaf enkele honderden miljoenen. DBFM heeft wel effectieve incentives voor snelle opening én kwaliteit omdat de aannemer ook verantwoordelijk is voor het onderhoud (en dus geen snel = slecht werk zal leveren).

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door vynkce » za 29 apr 2023, 13:11

De werken aan het nieuwe complex van Londerzeel zuid zouden klaar moeten zijn in 2027: https://www.hln.be/londerzeel/in-2027-h ... ~a2d7abfa/

Gebruikersavatar
xxl_filip
woonerf
Berichten: 63
Lid geworden op: do 21 apr 2011, 10:10

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door xxl_filip » wo 03 mei 2023, 9:13

En vandaag ook een artikel in De Standaard: https://www.standaard.be/cnt/dmf20230502_97822507

Ben eens benieuwd, want hoeveel keer hebben ze nu al gezegd dat binnen 2 jaar de werken zullen starten?

Mundial
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mundial » zo 30 jul 2023, 15:09

De onderzoeken naar de ombouw van de A12 tussen de sleuf van Boom en het viaduct van Wilrijk die 2 jaar geleden opgestart werden gaan verder.
Uit het MER onderzoek werden 4 van de 12 varianten weerhouden waarvan er 3 verder zullen uitgewerkt worden.
  • Een lange tunnel
  • Enkel de kruispunten ondertunnelen
  • Meerdere langere tunnels (vooral ter hoogte van Aartselaar-centrum)
Er zal een technische studie gemaakt worden, rekeninghoudende met de Europese richtlijnen rond tunnelveiligheid en een maatschappelijke kostenbatenanalyse.
Deze fase van de MER-studie kost zo'n 3 miljoen euro.

Artikel in Het Laatste Nieuws

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door vynkce » ma 16 okt 2023, 10:24

Er wordt een studie gestart voor de verdere ombouw van de A12 nabij Willebroek en Puurs-Sint-Amands. De werken moeten starten in 2028. Alle info via: https://wegenenverkeer.be/werken/herinr ... gebruikers

Afbeelding

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10217
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mark » ma 16 okt 2023, 10:54

Dit stuk is toch juist al nagenoeg snelweg? Uitgezonderd ten zuiden van de N16 richting Mechelen.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door vynkce » ma 16 okt 2023, 11:06

Het zijn vooral de complexen zelf die niet voldoende uitgebouwd zijn en heel wat aanpassingen vragen.

Mundial
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mundial » ma 16 okt 2023, 13:50

Mark schreef: ma 16 okt 2023, 10:54 Dit stuk is toch juist al nagenoeg snelweg? Uitgezonderd ten zuiden van de N16 richting Mechelen.
Het Duvelkruispunt zit mee in het project, voor Londerzeel-Zuid starten de werken in 2025, dus het is goed dat er nu ook plannen gemaakt worden om het laatste overblijvende kruispunt tussen Boom en Brussel om te bouwen.
Ook de aansluiting met de N16 is niet optimaal en is eigenlijk gewoon een op- en afrittencomplex, terwijl hier flink wat verkeer passeert, sommige bewegingen ongelijkvloers maken zou het vlotter maken (in sommige landen was dit al lang een volwaardig knooppunt en de N16 een snelweg maar goed, wet van de remmende voorsprong...).
Bedenk ook dat binnenkort (als in voor 2030) de aanleg van de sneltram Brussel - Willebroek start, die volgt de A12 en eindigt aan het Fort van Breendonk. Op zich is wegwerken van de substandaard elementen van dat stuk A12 niet zo dringend (het sleept nu al zo lang aan) maar dit is een mooie kans om een aantal werken te combineren.

Zelf gok ik dat het stuk 2x2 wordt uitgebreid over heel het oranje traject op het kaartje en de vrijgekomen ruimte wordt gebruikt voor de fietssnelweg en de tram, grote delen van de dag is 2x2 wel voldoende en voelt de 2x3 heel ruim aan. Zeker omdat de kruispunten die verkeer ophouden en daarna voor een stroom aan verkeer zorgen weg zullen zijn en er na de bouw van de tramlijn wellicht ook geen lijnbussen (die beperkt zijn tot 75 km/u en in de praktijk 85 rijden wat nog steeds voor inhalende vrachtwagens zorgt) meer rijden.

Gebruikersavatar
Jump
autoweg
Berichten: 1177
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Jump » ma 16 okt 2023, 21:40

Die aangelegde afrit aan Ooievaarsnest, bij InKart, zou die ooit nog opengaan?

Mundial
stadsweg
Berichten: 333
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Mundial » di 17 okt 2023, 14:42

Jump schreef: ma 16 okt 2023, 21:40 Die aangelegde afrit aan Ooievaarsnest, bij InKart, zou die ooit nog opengaan?
Volgens deze parlementaire vraag (deelvraag 4) is dat voorzien in het investeringsprogramma.
Het zou dit jaar aanbesteed moeten worden en in het voorjaar van 2024 zou de aanleg starten.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door vynkce » za 04 nov 2023, 15:22

Er is nu ook een overzicht gemaakt van alle plannen die er zijn met de A12: https://wegenenverkeer.be/werken/studie ... -antwerpen

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10286
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door vynkce » di 14 nov 2023, 8:54

Kort verslagje van de infomarkt door de VRT: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/11/14 ... mensen-be/

Tommy
autoweg
Berichten: 1951
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Tommy » di 14 nov 2023, 11:13

^^
Mijn persoonlijke voorkeur gaat toch naar één lange tunnel. Eigenlijk een beetje zoals de sleuf door Boom.
Meerdere tunnels zorgen voor golfbewegingen. Zolang er goeie rijomstandigheden (droog, overdag) zijn, vormen die geen probleem. Eens het weer tegenzit (sneeuw, ijzel, donker), vormen die snel wel al een probleem. Bijvoorbeeld de N31 langs Brugge.
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10230
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][A012] Antwerpen - Brussel werken in uitvoering

Bericht door Alfa » di 14 nov 2023, 23:41

Meer info rond de drie scenario's je ook op deze site: https://wegenenverkeer.be/werken/herinr ... ernatieven

Volgens die panelen zou de snelheid op de A12 90 worden bij het scenario voor drie tunnels en maar 70 in het scenario van de 1 lange tunnel of 2 tunnels. Dat is ook overdreven laag voor een snelweg, tunnel of niet. Vanaf de kruispunten er weg zijn blijven weinig redenen over om zo'n lage snelheid te hanteren. Wellicht zal de ligging in bebouwd gebied die afweging verklaren. Of om de mensen te paaien in dit stadium van het project.

Zo bekeken ben ik eerder voorstander van het scenario van 3 tunnels wegens de hogere snelheidslimiet. Al vind ik dat die niet onlosmakelijk bij het project hoort. Het kan een truc zijn om dit scenario hoger te laten scoren in een kosten-batenanalyse.